דיון סוער ומרתק בנושא אירועים מעורבים

ש. אוקי. עכשיו השאלה השניה שלי, זה שאם המשפחה שלי שבעזרת ה' יחזרו בתשובה, עדיין לא חזרו בתשובה, ואח שלי הקטן הוא מתחתן בעוד שבוע והם לא עושים חתונה נפרדת, והם מצפים שאני ובעלי נבוא לשם ובעלי דתי, השאלה אם מצות כיבוד הורים אם בעלי יכול לבוא בשביל לכבד את ההורים כי אם לא אני יודעת שזה מאד מאד יפגע בהם, או שעדיף שפשוט גם אם הם יפגעו שאני אגיד להם שהוא לא יבוא כי זה חתונה לא צנועה.

הרב: תראי, אם החתונה היא פרוצה, ז"א דהיינו יבואו אנשים בפריצות ויהיה תערובת אנשים ונשים והזמרים הם פסולים וכל מה שרק אפשר להגיד, כל מרעין בישין נמצאים שם, אין חיוב ללכת לחתונה, אבל אם רוצים להגיע לשם בשביל שלא יהיה בלגנים, כמו שאומרים, אז אפשר להגיע לחופה בלבד וללכת מיד. אבל לא להכנס לחופה בפנים, זה הבעיה, יש שמה פריצות והכל ובעלך לא יוכל לעבור את זה כמו שצריך, אז הוא יכול לעמוד מן הצד, כאילו בפתח או משהו כזה במקום שהוא לא מסתבך עם כל מה שאסור, ויראו שהוא הגיע, והוא מצטער שלא כיבדו אותו מספיק ודאגו שהוא יוכל לשהות במקום, והוא הולך. אבל הוא לא חייב גם.

ש. אם אנחנו נהיה נגיד בשולחן שהוא רק עם המשפחה ונהיה כאילו רחוקים מאזור נגיד של ריקודים לא צנועים או משהו כזה, אז אפשר להיות קצת יותר עם המשפחה אחרי החופה?

הרב: בעיה

ש. בעיה?

הרב: כן.

ש. עדיף כמה שפחות

הרב: לא כמה שפחות, בכלל לא.

ש. אוקי, טוב בעזרת ה' אני אדבר איתם, ועכשיו חוץ מזה רציתי לשאול את הרב

הרב: אבל אני לא מבין, אני הייתי שואל ישר את האח שלי או את האחות שלי, הייתי אומר מי יותר חשוב לך, החברים והחברות או שאני בתור אחיך? אם את לא דואגת לי איך את מצפה ממני שאני אכבד אותך אם את לא מכבדת אותי

ש. שאני אגיד לאחי?

הרב: כן

ש. אני כן, אם זה היה במקום הייתי עושה את זה, אבל זה לא משהו שאפשר, אתה יודע

הרב: בסדר, אני רק אמרתי בשביל שאדם יבין שהוא עושה את הדבר הלא טוב, לא אני, אני רוצה לבוא, אני רוצה לשהות, אני רוצה לרקוד, אני רוצה לשמוח, למה לא, כמה אחים יש לי?

ש. נכון

הרב: אבל אתה לא דואג לי שאני אוכל לבוא לכבד אותך ולהשתתף איתך, גדלתי איתך ביחד ואני  צריך להיות מודר, מודר, הדרת אחים, הדרת אחים, אז מה אתה רוצה שאני אעשה? אני לא יכול לעבור על התורה, אתה לא חייב לעבור על התורה, אבל אני לא יכול.

ש. טוב, אני מתפללת עליהם, זה לוקח קצת זמן.

הרב: חילוני, תקשיבו טוב, חילוני יכול לאכול כשר, דתי לא יכול לכול לא כשר, אז מי צריך להתחשב? החילוני, כי לא מנעו ממך לאכול,

ש. אני אקנה לחילוני כשר

הרב: כן, למה לא?

ש. והחרדי יתחשב יקנה לחילוני כשר

הרב: למה לא? למה לא? למה לא? אם יחליטו החילונים שהם לא רוצים לאכול טרף אין בעיה, יש כשר. אין שום בעיה.

ש. ברגע שאני אקנה לו והוא יקבל את זה בחינם הוא יתחיל לאכולכ שר

הרב: נכון.

ש. כך הוא יתרגל ויקנה כשר לבד

הרב: נכון, בגלל שנתתי קלטות בחינם חזרו בתשובה. נכון.

ש. הרב קשה לי, אני אגיד עוד משהו אם מותר

הרב: רגע, היא לא סיימה, שניה. רגע שניה אבל היא לא סימה שניה.

ש. כן, הדבר השלישי שרציתי להגיד, זה שאם הרב יכול לברך אותי, אני כאילו התחתנתי, חזרתי בתשובה יחסית מאוחר, אחרי גיל שלשים והתחתנתי ב"ה אחרי הברכה של הרב לפני שנה, ולצערי עברתי גם הפלה אחרי חמשה חדשים בערך של החתונה, ויש לי צפיה כאילו להביא כמה ילדים לעולם, יותר מאחד שניים, אם הרב יכול לברך אותי שלמרות שחזרתי בתשובה יחסית מאוחר אז שה' יזכה אותי לילדים צדיקים.

הרב: בת כמה את?

ש. אני בת 35 פלוס

הרב: אין בעיה, אז יש לך עוד זמן. תגידי לי משהו, את מוכנה ללמוד חצי שעה כל יום ספר שערי תשובה של רבינו יונה במשך שלשה חדשים

ש. עשיתי את זה לפני שהתחתנתי, וגם התחלתי כבר בט"ו בכסלו התחלתי להגיד כל יום חצי שעה

הרב: מצוין, אז תגידי לי את השם ושם האמא

ש. מיטל בת אילנה

הרב: ה' יזכה אותך לבנים ובנות הרבה

ש. אמן.

הרב: כן, תן לו, תן לו.

ש. שומעים? א' כתבתי וחס וחלילה אני לא מתכוון להעיר, בטח לא לרב. ואם יש אחד ששמע הרבה את הדרשות של הרב ורואה אותם אז זה אני. אבל אני אומר מסתכל על זה מכיון שאנחנו חיים את המציאות ואני חי את המציאות. הגברת הזו נגעה בנושא שנורא כאוב, ולפי התשובה, וזה דעת תורה וזה מה שצריך להיות, ואז אם נוהגים ככה יש מחלוקת במשפחה והמשפחה מתחילה להתפרק, המשפחה היתה 30 איש, אחד נהיה חרדי והוא לא מדבר עם ההוא והמשפחה נהייתה עשרים ו-15, סליחה, סליחה עד שחוזרים בתשובה, רגע, אני אגיע לזה. אבל מצד אחד בעל השמחה צריך להתחשב ברגשות שלהם, זה נכון, מקצה להם שולחן בצד והאשה באה עם בעלה והבעל אין לו בעיה להסתכל ואין לו בעיה, הוא לא בא לאכול ולכבד את האירוע, ולמרות שהוא יותר, הדרישה מיהודי דתי הוא יותר מחילוני, אז אדרבא, אני אראה שאני יותר בסדר, אני לא מחפש כבוד, הוא לא כיבד אותי אבל אני אבוא למרות הכל לכבד את המעמד. אני לא אתערבב, לא אתקרב לפריצות, אפשר לבוא לחתונה בלי להתייחס לכלום, כל אחד רואה מה שרוצה לראות. ואפשר גם לראות בכולל מהחלון ולראות דברים אסורים ואפשר להסתובב ברחוב יפו ולראות כלום, כל אחד מה הוא מחפש לראות.

הרב: אני אסביר לך, אני אסביר לך משהו שאתה לא לקחת בחשבון, כל האירוע זה ערב המרדה נגד הקב"ה. להיות במקום שמחללים שם שמים, להיות שותף בשביל לעשות את זה כאילו שאתה בסדר עם המשפחה, זה לא מקובל אצל הקב"ה ואני אתן לך דוגמא. כתוב "אלה תולדות נח, נח איש צדיק", כתוב "אלה תולדות נח נח" נח נח - פעמיים נח צמוד, אז כתוב במדרש שהוא היה נח לבריות ונח לשמים, כתוב פעמיים נח - נח לבריות נח לשמים. אם אפשר לשלב את שניהם, שאתה גם נח לבריות וגם נח לשמים זה מצוין, זה הכי טוב, מה שאתה רוצה, אבל זה לא הולך תמיד, למה? כשיש התנגשות בין נח לשמים לבין נח לבריות מה עושים? מה עושים כשיש התנגשות, כמו במקרה הזה, אז אומר, אם אתה תבוא לחתונה אתה תהיה נח לבריות, אבל לא תהיה נח לשמים, כי החפץ חיים זצ"ל אומר ספק אם אפשר להגיד שבע ברכות בכלל בחתונה כזאת, איך אפשר להגיד "שהשמחה במעונו" כשהקב"ה מצטער שזה היום שהיה צריך לכפר על העוונות של החתן והכלה, ובמקום לכפר מוסיפים חטאת על חטאת וחילול ה' ועושים דבר כאלה, אתה מבין, ביום הקידושין, עושים חילולין שאין כדוגמתם. שוכחים את כל הטובות שהקב"ה דאג להם, בת פלוני לפלוני ודאג שהם יבנו בית ודואג להם הכל, וביום הזה שהוא מכתיר אותם, שזה יום מחילת עוונות, אם ירצו, הם בועטים בו. זה אחד. אז זה נקרא שאתה נח לבריות אם תבוא ולא נח לשמים. אז מה עושים? מה עושים? כתוב בהמשך הפסוק התירוץ, בתורה כתוב התירוץ, בתורה, "אלה תולדות נח, נח איש צדיק היה בדורותיו, את האלהים התהלך נח", כשיש התנגשות בין נח לשמים לנח לבריות צריך "את האלהים התהלך נח", לבחור בצד שנח לשמים ולא נח לבריות, מה לעשות, הקב"ה יותר חשוב מכולם.

איפה אתה מוצא את זה עוד? כתוב "איש אמו ואביו תיראו", נכון? התורה מצוה, והשוותה התורה בין מורא אלקים למורא אבא ואמא, "את ה' אלקיך תירא" "ואיש אמו ואביו תיראו" יש יותר טוב מזה שה' אומר, אבא שלך ואמא שלך ואני אותו דבר? מה אומר אחרי זה- "איש אמו ואביו תיראו ואת שבתותי תשמורו", שואלת הגמרא, למה צריך להסמיך שבת אצל מורא אב ואם, מה זה קשור אחד לשני? אומר שאם יאמר לך אביך ואמך אל תשמור שבת אין אתה שומע להם וכן בשאר המצוות, למה? אני ה' שלך ושל אבא שלך ושל אמא שלך ושל אבא ושל אמא שלהם, ואני האבא של כולכם, ואני אומר שככה צריך לעשות ותשמע לי. אז אין פה מה לעשות. אתה לא יכול לשים עכשיו את הזוג האלה שרוצים לבוא במכלאה כמו גן חיות, אנשים שהם שונים מאחרים, תשארו בכלוב פה, אנחנו פה נתהולל ונעשה את הכל ואתם תהיו פה במכלאה, אתם סוג אחר, מה זה למה מה קרה? אתם רוצים אותי? אתם רוצים אותי? אז תקבלו אותי כמו שאני. אתם לא רוצים? אני מוחל לכם, תהיו בריאים, תודה רבה, אבל אני לא אחלל את ה' בגלל שאתם החלטתם לעשות חפלה על חשבונו.

רוני: לא שומעים

הרב: אני, אני, קודם כל תקשיב, שאלת שאלה טובה ואני אענה, אני בחיים לא הייתי הולך לקדש זוג שאני יודע שהזוג הזה הולך לחלל שם שמים. יש להם בעיה, אתם רוצים להתחתן על פי דת משה וישראל אז זה צריך להיות על פי דת משה וישראל, אבל אם יושב הרב ומולו כלה חשופה וחצופה וכל המסביב אתה יודע זה גועל נפש שאין כדוגמתו, ואסור לברך מול טפח באשה שזה ערווה אם הוא גלוי, אז מה יש פה לדבר, מה אתה שואל בכלל שאלה, מה הוא עושה תשאל אותו וזה לא מעניין אותי, מה צריך לעשות אני יודע, אני לא הולך. זהו. תבוא עם הפטרוזיליות לכבוש את המדינה.

ש. לא צריך להגיד שהרב צודק, זה נכון, אני אגיד עוד דבר, הקב"ה זיכה את הבחורה הזאת שהיא חזרה בתשובה, הרב בעצמו אמר שהוא לא הולך, רוב ההרצאות שלו זה לחילונים, לא לחרדים, החרדים הם לא צריך להגיד להם איפה נוצר האדם או מהקוף או מהזה, הם יודעים החרדים שיש בורא לעולם החרדים יודעים, הרב אמר שהוא הולך לחילונים. אותו בחור שחזר בתשובה ושמכבד למרות שכל מה שהרב אמר זה נכון, ומגיע לחופה לצד עומד, עושה גם קידוש שם שמים, אנשים רואים אותו ולא אומרים הנה החרדי, ולא שוב פעם מצביעים על החרדים, אולי כתוצאה מהמהלך הזה יחזרו עוד שתיים שלש בתשובה.

הרב: לא, אני לא מסכים, אני אגיד לך למה.

ש. אני מהמציאות ממשפחות מהמשפחה שלי אישית, מילדים שהתחתנו, דווקא אלה שחזרו בתשובה והתחרדו הרחיקו את אלה מהדת והשניים שהיו בכלל חזרו לדת, זו המציאות.

הרב: בא אסביר לך, בא אסביר לך, לפי השיטה הזאת נוכל להכנס גם למועדונים בשביל לא להראות שאנחנו יותר מידי חרדים.

ש. הנחל החרדי שלוקח את החיילים לצבא ומלווה אותם, והם נשארים דתיים עם פאות בצבא

הרב: אני אסביר אסביר, זה שהוא מלווה אותם הוא גם ילווה אותם לגיהינום ביחד, מי שעובר עבירות בין אם הוא רב בין אם הוא לא רב, עם פאות בלי פאות זה לא משנה,

ש. אין חיילות שמה

הרב: לא, לא בלי חיילות שמה, תקשיב, תקשיב, אדם צריך להבין, יש תורה, אנחנו לא יכולים לסחור בתורה, זה לא קנין שלנו, זה לא פוליטיקה, בפוליטיקה היום אתה עושה חוק, מחר לא מוצא חן בעיניך אתה משנה, בתורה אין לנו יד ורגל, לא רב ולא גאון ולא אף אחד לא, לא משה רבינו, משה רבינו לא יכול לשנות כלום. רגע רגע. תקשיב תקשיב תקשיב, תקשיב מה אני מדבר, אתה שואל ואני אענה. מי שמתפשר בתורה הוא לא דתי, אי אפשר להתפשר בתורה, תורה זה לא שייך לפשרות, זה לא דבר שאפשר להתפשר, יש מצוה - עושים, אפילו בצבא מבינים, אם הקצין אמר שעושים א' ואתה אומר לו שמע, זה קיצוני מידי, אני פשוט מתפשר, מה זה מתפשר? אתה חביבי עובר על ההוראות של המטכ"ל, ואתה תקבל עונש. הוא אומר לך תגמור את כל המחסנית על האויב, אתה אומר שמע, זה עושה רעש לשכנים, אני יורה חצי  מחסנית כי מספיק עשיתי רעש. זה טענה? יכול להיות שבשבילך היא הגיונית אבל אין דבר כזה. כשאומרים לך חביבי אתה יורה עד הסוף אז אתה יורה, אין מה לעשות, וגם אומרים לך בצבא יותר מזה, אתה תסתער, אתה תיצור מגע ואפילו אם תמות לאמא שלך ואבא שלך אני אומר לך, מי זה אני? בן אדם שקדם אותו בכמה חדשים לוקח פיקוד על חייו של החייל ואומר לו תסתער עם סיכון של מוות, תקשיב, מישהו בא בטענות לקצינים איך שלחתם את הילדים שלנו למות? למה לא ויתרת, מה חייבים לכבוש את הגבעה הזאת, מה חייבים לחסל שני מחבלים? שיחיו עזוב אותם שילכו, אבל אל תסכן לי את הילדים. לא, אף אחד לא טוען, וזה מוות! פה אומרים לך לא מוות, סה"כ אתה לא בא לחתונה בגלל שלא רוצים אותך, לא בגלל שרוצים אותך, שאם רוצים אותך תן לי את התנאים. אני רוצה להיות איתך כל הזמן, אבל צריך להבין שמי ששומר תורה ומצוות הוא לא יכול להתפשר, הפוך, החילוני כן יכול, החילוני לא מחוייב, הוא לא עובר איסור אם הוא מקיים את החופה כמו שצריך הוא לא עובר איסור. מתי הוא עובר איסור - כשהוא עושה לא כך, אז מה הוא מצפה ממי ששומר חוק שיתכופף יתפשר על החוק? אתה יכול לראות שוטר, שוטר עכשיו במסיבה של עבריינים? מה יגידו? ישר יגידו בא הנה, בא הנה, יש פה משהו,

ש. במקרה הזה כן, כי רוב השוטרים הם עבריינים

הרב: אז לכן אני מסביר, צריך להבין, אם עוברים על החוק של התורה אתה לא יכול להביא אחד אחר ולהגיד לו בא תתפשר, כי זה מראה, אתה מבין, בדיוק אותו דבר. כן, שאלה נוספת.