הרב ליבוביץ מספר מה דעתו של הרב שטינמן על פעילות הרב אמנון יצחק
הרב ליבוביץ מספר מה דעתו של הרב שטינמן על פעילות הרב אמנון יצחק
הרב אמנון יצחק: הלו
הרב ליבוביץ: הלו, כן הרב, שומע?
הרב אמנון יצחק: תראה, מה שלופט הבין, שככה, לגבי 'הידברות' שכל הבית למעשה שמה, פרידמן וחבריו - הם בצד של הידברות, כי הבנתי שהוא דיבר איתכם בחוץ, ואמר: 'שהוא שאל את כל ראשי הארגונים של הקירוב וכולם אומרים 'שזה לא הדרך לצאת נגד' וכו' וכו'
הרב ליבוביץ: לא, אבל הוא לא עם הידברות, הוא לא… הוא נגד…
הרב אמנון יצחק: מה?
הרב ליבוביץ: הוא… הוא אישית נגד! הוא לא בעד
הרב אמנון יצחק: כן, אבל מה שהוא השמיע - זה היה בקטע של הידברות.
הרב ליבוביץ: לא, הוא סיפר לנו, הוא סיפר: 'שהם נפגשו כולם ביחד ודנו וכן הלאה והם מדברים שזה הקירוב זה ענין, הדרך היא יותר של קירוב'
הרב אמנון יצחק: תראה, קודם כל: איפה הוא נפגש עם כולם? אין דבר כזה שהם ימצאו כולם ביחד! אין דבר כזה.
הרב ליבוביץ: או שהם נפגשו, נפגשו ככה הוא סיפר.
הרב אמנון יצחק: לא, לא, לא. הוא דיבר עם זה בנפרד, ועם זה בנפרד, ועם זה בנפרד, ועם כל אחד בנפרד.
האיש הזה הוא לא משלנו, הוא שונא אותי! הוא… והנקודה הזאת: זה שטויות והבלים! משום שהטענות - הם טענות הבל!
הרב ליבוביץ: הוא דיבר, הוא דיבר בשבחך! הוא דיבר בשבחכם.
הרב אמנון יצחק: דבר נוסף, סיפרתי לך שעשינו איתם את המפגש ביחד - ואף אחד לא רצה בסוף לעשות שום דבר.
הרב ליבוביץ: כן, כן, כן, כן.
הרב אמנון יצחק: אז הלכנו הפוך! התבטלנו בפניהם ואמרנו להם: "בואו תעשו, ונתנו להם את יוסי וליס שהוא יהיה אחראי והכל' - והרב אלבז הפיל את הכל! אבל לא חשוב…
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: לגבי, שהרב לא רוצה להכנס לעימות עם הרב'ה מבעלז'
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: לא צריך להכנס לעימות, אני לא צריך להשתמש בשמו של הרב שטיינמן בשביל להגיד מה שאני רוצה. אבל, שהרב לא יפקיר אותי !
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: לא שיתן לי גיבוי. תראה, במקרה שפנו אלי ואמרו לי: 'להפסיק לדבר!'
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: אז הפעילו עלי לחץ לא הוגן! למה? כי לא שמעו את הצדדים שלי בכלל! רק בגלל שאיזה מישהו שמאיים שקוראים לו רבה' - אז אני צריך להתקפל מהיהדות? אז אם 'גדולי ישראל' אין להם את הכוח לעמוד מול זה ולהתווכח עם החסידים - אני אין לי בעיה, התמודדתי גם עם 'גור' אני לא מפחד! אני לא הולך להתמודד בשביל להתמודד, אבל אני לא מוכן לסתום את הפה - במקום שאני חושב שאני עושה את דבר השם!
הרב ליבוביץ: כן, אז האמת היא שבנקודה הזאת, אני אמרתי לו: 'שאני חושב, כמו מה שאתם אומרים עכשיו, אני אמרתי ש… אתם אומרים 'שזה כואב לכם - אז אתם צועקים!' אז לכן כל הפרשיות שאתם נכנסתם אליהם - זה פשוט מתוך כאב לב! 'כשכואב – צועקים!' זה נכון! זה אמת!! ו… אני חושב שאין ויכוח בדבר הזה.
על ה… על המהלך שלכם, על הזה שברוך השם בזכותכם יש אלפים שעוזבים - זה בסדר גמור!
ושצריך להתריע – זה גם בסדר!'
זה מה שאמרתי לו: 'שעד כשאתם באתם, אז לא היה כלום! למעשה, עם כל הספרים של הרב לופט וכל זה, למעשה - לא היה כלום! ומאז שאתם התחלתם לדבר - אז יש התעוררות חזקה!'
השאלה היתה: האם באמת לכתוב או לא לכתוב? זה באמת ראיתי שהוא נבוך בזה, אתמול הוא
עקרונית אני חושב שכל אלה שדיברו איתו - לא השפיעו עליו! ה'דעת תורה' שלו לא היתה מושפעת כלל וכלל מכל מיני אנשים אחרים. הוא לא מקבל את דעתיהם! ככה אני ראיתי אתמול בתוך השיחה, שהוא לא מקבל את זה. הוא יודע שיש כאלה אומרים בעד, ויש כאלה אומרים נגד. אבל הוא לא מקבל את הדעה שלהם,
הפוך! הוא אפילו שיבח אותכם מאוד!! אתמול נותן לכם כוח חזק! ומאוד מאוד דיבר בשבחכם!!
הרב אמנון יצחק: אני אגיד לך מה אפשר לעשות בזה, תקשיב;
כששאלנו את הרב קליין: 'למה בעצם הוריד הרב ואזנר' בהתחלה זה היה סעיף: ה'נכתב בצידו' היה למעלה, בתוך 5 סעיפים, 'למה הוא הוריד את זה?'
אז הוא אמר שהרב ואזנר אמר: 'שאם יעבור חצי שנה - והוא יראה שהציבור אכן ישמע, אז הוא יעלה את הסעיף למעלה!'
הרב אמנון יצחק: 'והוא יראה אם הציבור נשמע - אז הוא יעלה את זה למעלה לאיסור!'
הרב ליבוביץ: נו, אדרבה!
הרב אמנון יצחק: זה היה השיקול שלו!
זה שעשה את ה'סקר' - הוא בהלם!
כשאני אמרתי לו: מה אני סובר בכל שאלה - הוא לא האמין לי! הוא ראה אותי 'חזיונר' כאילו הוא… חולם חלומות.
הוא אומר: 'שהוא היה בהלם!'
הרב אמנון יצחק: הוא אומר: 'נכון!' כשהוא היה כבר באלף איש, לא ב-1500, כי עשינו 1500.
הוא אמר: "תשמע, 64% מהאוכלוסייה בישראל מכירים אותך! אתה מבין מה זה אומר בכלל???"
הוא! הוא!! מרוב התפעלות!
אמרתי לו: "תשמע, בשבילי זה כישלון!"
הרב ליבוביץ: [מחייך…]
הרב אמנון יצחק: - "שרק 64%? סימן שאני לא עובד טוב"…
הרב ליבוביץ: [מחייך…]
הרב אמנון יצחק: אבל הוא - בתור חילוני - בהלם! אתה מבין? הוא בהלם מהנתונים,
הוא אומר: "ועל החרם הזה" הוא אומר: "תשמע, אנשים נשמעים לך לחרם - זה לא יאומן !! כשאתה סיפרת לי על 'שטראוס' - היה קשה לי להאמין, אבל אני רואה את הנתונים עכשיו! תשמע, בוא הנה, להגיד 'חרם' על דבר מסויים שכולם -כולם צריכים אותו - זה לא תגיד לאכול משהו ויש בחברה אחרת, זה לסגור את האוזניים! חרם כזה!! עם היענות כזו!! אתה מבין, זה לא הגיוני!" הוא אומר: "זה משהו לא יאומן!"
הרב ליבוביץ: נו, הלואי!
תראו, למעשה, אני חושב, מאוד חשוב, אני הדגשתי כל הזמן לראש ישיבה: 'שאתם רוצים לשמוע מה דעתו? אני רק שליח, חוץ ממה שהוא ביקש שאני יהיה המתווך כאילו שזה מה שאני יעביר את השאלות, אני רק שליח, אתם רוצים את דעתו, אתם לא רוצים לזוז מדעתו כי הוא זה'.
אני חושב שצריכים להמשיך לבנות את היסודות האלה - בשביל טובת כלל ישראל, אם זה בשביל הכנס שאתם רוצים לעשות בפסח - השם יעזור שזה כך יהיה! ואם בשביל דברים אחרים כמו שדיברנו על, ועוד. צריכים לבנות עוד ועוד ועוד את הקשר החזק שלכם עם הראש ישיבה. לפי דעתי, זה אחד הדברים שאני חושב שזה מאוד חזק אתמול! הוא צריך לראות: שאתם שומעים לו, אתם שואלים אותו, איכפת לכם ממנו - ואז כל המלאכים הרעים בעל כורחם יגידו: "אמן!".
הנכד שלו שהיה אתמול, שמע היטב איך הוא אוחז ממכם מאוד, הוא הבין שהנכד הזה לא הגיע לאסיפה לא הגיע.
הרב אמנון יצחק: מי זה? דוב שפירא?
הרב ליבוביץ: דוד, דוד,
הרב אמנון יצחק: דוד שפירא
הרב ליבוביץ: כן, כן. אבל הוא שמע, הוא שמע, הוא שמע, הוא שמע את המעלות!
אני חושב שצריכים עוד ועוד, "הנוטל עצה מן הזקנים - אינו נכשל!"
כמו שאתם בזמנו אמרתם, הקשר הזה של 'עולם התורה' עם 'עולם התשובה' לפי עניות דעתי, הפירוש הוא: הקשר שלכם עם הראש ישיבה, את הקשר הזה צריכים לחזק אותו מאוד! מאוד מאוד!! מאוד, בעוד שאלה, בעוד שאלה, בעוד שאלה, ואפילו בפרטים קטנים. אתם יודעים, שלא יהיה שבועיים בלא לשאול איזו שהיא שאלה, ככה אני חושב לעניות דעתי. ושידעו שאתם שואלים, ושידעו שהוא עונה לכם, ושידעו שאתם עושים על פיו - ויהיה בזה ברכה גדולה !
הרב אמנון יצחק: כן, אבל אם…
הרב ליבוביץ: זה האמת
הרב אמנון יצחק: אבל הרב, אם הרב'ה מבעלז שולח: 'לא לתת גיבוי אצל הרב אלישיב והרב שטיינמן' ואני מקבל טלפונים מיד: 'שאני אפסיק לדבר על 'הידברות' - אז אני בבעיה! אתה מבין מה אני בבעיה?
הרב ליבוביץ: אבל יש פה כבר שינוי, בזה שהוא אתמול חזר על זה גם: 'שבזה שהרב'ה לא קיבל אותכם - בשבילו זה ריעותא גדולה מאוד!'
הוא אומר: "הוא לא רוצה להלחם, אבל זה ריעותא גדולה מאוד!"
הוא לא האמין שהרבה' לא יקבל אתכם, אף על פי שזה בא בעצם בקשה ממנו! השלוחים שלו ביקשו ממנו, ביקשו בשמו! אתה מבין?
האמת… האמת תצא לאור! אין! האמת זה "אמת מארץ תצמח!" ועוד מעט ולאט האמת תצא לאור
הרב אמנון יצחק: עכשיו, רק שתדע, שהם החזירו את כל הקליפים!
הרב ליבוביץ: גמרנו!…
הרב אמנון יצחק: בדקנו היום, הם החזירו את כל הקליפים!
הרב ליבוביץ: היום?
הרב אמנון יצחק: ולא עוד, כשהרב לופט צלצל אלי מקודם,
ואמר לי: 'שהרב זמיר הולך להופיע עם מיטב הזמרים!' ב-8 שנים ל-זה, בעוד כמה שבועות, שבועיים, משהו, יש 8 שנים להידברות, והוא יהיה שמה עם מיטב הזמרים. יש פרסום - וזה אסור לכולי עלמא! גם לרב עובדיה יוסף, להזמין אותם, אפילו לאירועים כשרים. זה לא לשמוע אותם עכשיו מדיסק…
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: זה להזמין אותם - את מחטיאי הרבים! והוא עובר על זה בפרהסיא!! בגלוי! ומצפצף על כולם!! יש לו הרב'ה מבעלז…
הרב ליבוביץ: כן, ואני בטוח שהם לא שומעים לרבה!! אני בטוח בזה!
הרב אמנון יצחק: שמה? מה אתה אומר? אתה בטוח…?
הרב ליבוביץ: אני בטוח שהם לא שואלים את הרבה; אם לעשות או לא לעשות!
הרב אמנון יצחק: 100%.
אבל זה חשוב שהרב שטינמן יראה – שהכל, אתה מבין, כיסוי! סתם… אתה מבין.
הרב ליבוביץ: אני אומר, אני אומר, אני אומר: כל שבועיים אתם צריכים לעמוד בקשר ולשאול, באמת, ולא לזוז. זהו, זה הקשר האמיתי בין עולם התורה לעולם התשובה, תדעו לכם זה הקשר האמיתי.
הרב אמנון יצחק: לי אין בעיה, כבוד הרב, אין לי בעיה.
הרב ליבוביץ: שנמשיך הלאה, שנמשיך הלאה.
הרב אמנון יצחק: אבל מי ש…
הרב ליבוביץ: הוא מעריך אותכם! הוא מעריך אותכם!!
הרב אמנון יצחק: …נמן, מישהו צריך להוציא את ה… את הרושם שהכניסו הידברות אצל הרב אלישיב; כי הרב אלישיב כביכול כועס עלי; 'כאילו אני יצאתי…'
כי מה הם מספרים לכולם; 'כל מה שאני יוצא נגד הזמרים - זה נגדם'
תראה איזה בלוף! איזה שקר!! איזה רמאות!!!
אני אלך להלחם נגד עולם ומלואו בשביל מישהו?
אני אלחם ישירות במישהו!
אם יש לי בעיה עם הידברות - אני אצא עליהם! אני לא אצא על זמרים.
הרב ליבוביץ: כן
הרב אמנון יצחק: מה הקשר? שאני הולך, אתה מבין, בשביל לפגוע באיזה מישהו פה אצלי בשכונה - אז אני הולך הורס עיר אחרת, מה הקשר?
הרב ליבוביץ: שוין, ככה אמרו לרב אלישיב?
הרב אמנון יצחק: זה מה שאמר פרידמן!
הרב ליבוביץ: לא, לא, לא, לא,
הרב אמנון יצחק: פרידמן אמר אתמול בחוץ, כשהיה לופט, אמר לי הרב לופט, שאמר: 'שכל מה שעושה אמנון יצחק עם הזמרים - זה רק בגלל הידברות'.
הרב ליבוביץ: לא, לא, לא, לא, הוא לא הבין אותו, הוא לא הבין אותו.
הרב אמנון יצחק: בסדר, כבודו מחזיק מהרב פרידמן.
הרב ליבוביץ: לא, לא שאני מחזיק, זה לא שאני מחזיק…
הרב אמנון יצחק: אבל… 'אין תוכו כבורו' אין תוכו כברו, כבוד הרב!
הרב ליבוביץ: לא, לא, הוא, הוא יש לו את הביקורת שיש לו ביקורת, הוא אומר, אני אומר לכם את מה שהוא אומר.
הרב אמנון יצחק: ביקורת - אין בעיה! אבל טענות שווא ומדוחים - זה דבר אסור!
הרב ליבוביץ: הוא אומר…
הרב אמנון יצחק: איך אפשר להמציא עלילה כזאת? שאני בשביל לצאת נגד הידברות - 8 שנים לא יצאתי נגד הידברות!
הרב ליבוביץ: אני לא שמעתי, אני לא שמעתי.
הרב אמנון יצחק: 8 שנים לא דיברתי עליהם. אז מה קרה? למה פתאום יצאתי?
הרב ליבוביץ: אני לא שמעתי כזה דבר, אני לא שמעתי כזה דבר.
הרב אמנון יצחק: תשאלו את הרב לופט, תצלצלו אליו, הוא יגיד לכם מה הוא שמע במו אוזניו.
הרב ליבוביץ: אולי הוא לא הבין, אני לא שמעתי.
הרב אמנון יצחק: לפי מה שאני שמעתי ממנו, הוא הבין את זה במפורש! ולא מהבנה.
הרב ליבוביץ: אני אשאל אותו בלי נדר, אבל אני לא שמ… אני דבר כזה לא שמעתי ממנו,
הרב אמנון יצחק: טוב
הרב ליבוביץ: הוא אומר משהו אחר, הוא אומר: הכוח שלכם הגדול בחזרה בתשובה – זה כוח שאין שני לו! תתמקדו בכוח הזה, למה אתם מתמקדים בדברים נוספים? זה היה…
הרב אמנון יצחק: קודם כל; זה דבר שקר גם כן! משום שאני לא הפסקתי כי הוא זה מתשובה; וכל ערב אני עושה תשובה! ותסתכל כמה אנשים מקבלים עליהם עול מצוות
הרב ליבוביץ: כן, כן.
הרב אמנון יצחק: בוא אני אראה לך מה אני עשיתי אתמול, מה קרה אתמול - אתה תשתגע![1] כל ערב! היום אני ב'נשר' בצפון[2], כל ערב אני מדבר תשובה, חוזרים בתשובה - כרגיל! ביני וביני שואלים אותי על הזמרים - אני עונה.
הרב ליבוביץ: כן, כן, אז אני אומר למשל…
הרב אמנון יצחק: אני עונה למה ששואלים אותי.
הרב ליבוביץ: אני אומר למשל, בנקודה הזאת, למשל, אם שואלים אותכם, תשאלו את הראש ישיבה: 'מה לענות?' גם זה תשאלו, תראו, ברגע שהוא יראה שאתם שואלים – תדעו לכם, הקשר יתחזק - יתחזק - יתחזק! וזה לטובת כל הציבור שלנו, כל הציבור שלנו, כמה שהקשר שלכם יתחזק יותר - זה הטובה! כמו שאתם אומרים, החיבור הזה - זה בנפשנו! ברגע שהוא יראה שאתם שואלים: 'שואלים אותי ככה וככה, מה לענות?'
הרב אמנון יצחק: טוב, תגיד לי עוד משהו, מה עם הרב שניידר, הוא לא היה אתמול?
הרב ליבוביץ: הוא לא היה
הרב אמנון יצחק: הבנתי, טוב,
הרב ליבוביץ: אבל היה, אני אומר לכם: היה, היה טוב, היה טוב! 'כל… כל המלאכים הרעים ענו בעל כורחם: "אמן!",
תדעו לכם: אין היום אחד שלא מבין היום בבירור; שהראש ישיבה אוחז ממך! וזה דבר נפלא!! הסך הכל של אתמול היה 'מצוין ממש!' הסך הכל.
את הנקודה הזאת שהראש ישיבה אוחז בדעת תורה – אי אפשר להתערב, אתה מבין, זה דעת תורה! אתה מבין, וזה היתה תורה נקיה. הוא רואה את זה, 'וגם תשאלו את הרב והוא מאוד הסתפק בכך וכך, אבל זה היה נטו דעת תורה אמיתית! מה התורה אומרת? ולא חס ושלום שהוא הושפע מפה ומפה.
ואדרבה! היה ברור לכולם אתמול, שהראש ישיבה אוחז ממכם בלי ספק! אוחז ממכם!! אוחז מהדרך! אוחז מהכוח!!
ואני אומר: שצריכים יותר ויותר לחבר!
אני אומר: לא לעבור שבועיים בלי לשאול שאלה את ה…, באמת: 'מה לעשות ככה, מה לעשות ככה, איך להגיד, באיזה צורה להגיד?' והוא יראה שאתם שואלים, תראו ו… אני מאמין שב… זה החיבור האמיתי, אחר כך הוא לא (…07:54) הוא לא בקשר לאסיפה הזו של רבי (…07:56) זה ממילא יהיה…
הרב אמנון יצחק: טוב, בסדר גמור
הרב ליבוביץ: להתראות, כבוד הרב!
הרב אמנון יצחק: כל טוב, תודה.
[1] "מה קרה אתמול, אתה תשתגע!" - הרצאה בחולון 19/12/2010 יב' טבת תשע"א קישור https://www.shofar.tv/lectures/295 .
[2] "כל ערב! היום אני ב'נשר' בצפון"
א. הרצאה ב'נשר' התקיימה בתאריך 20/12/2010 יג' טבת תשע"א קישור לצפיה https://www.shofar.tv/lectures/296 .
ב. וכפי שצפה הרב אמנון יצחק שליט"א בחור ספרדי שואל : האם גילה דעתו הרב עובדיה יוסף בענין הזמרים? דקה: 01:42:40 והתשובה: עדיין לא גילה דעתו… והספרדי המשיך עוד לשאול….
![מיקס קליפים [2023]](/storage/thumb/videos/V017157_150.jpg)
![מיקס קליפים [2020] - עם כתוביות באנגלית](/storage/thumb/videos/V016615_150.jpg)
![חוזרים בעבר - מיקס - חלק 2 [3:30 שעות!]](/storage/thumb/videos/V015619_150.jpg)
![מיקס קליפים [2022] 3 שעות!](/storage/thumb/videos/V015525_150.jpg)
![מיקס קליפים [2021] - עם כתוביות באנגלית](/storage/thumb/videos/V014960_150.jpg)
![מיקס קליפים [2021]](/storage/thumb/videos/V014491_150.jpg)
![הכל יודוך | הרב אמנון יצחק [שיר]](/storage/thumb/videos/V015560_150.jpg)
![ושמחת בימיך | הרב אמנון יצחק [שיר]](/storage/thumb/videos/V015558_150.jpg)
![מחרוזת שירי קפ"ז | הרב אמנון יצחק [שיר]](/storage/thumb/videos/V014860_150.jpg)
![[שיר] נאד נפוח • ביצוע: הרב אמנון יצחק](/storage/thumb/videos/V014415_150.jpg)
