הרה"ג נתן גשטטנר זצ"ל בענין סדרי השחיטה | הרב אמנון יצחק שליט"א

אנחנו מדברים הערב מתוך שו"ת, שאלות ותשובות להורות נתן של הרב הגאון נתן גשטטנר זצ"ל, בחלק יורה דעה סימן ל"ט. 

את התשובה הזאת הוא כתב בשבט תשל"ט, וכך הוא כותב: 

כאשר שהיתי בעיר פלונית ביום טוב טבעת השתא, נתבקשתי ע"י יקירי העיר לבקר בבית המטבחיים דשם כדי לעמוד על סדרי השחיטה, ואני לעשות רצון יראיו חפצתי ועשיתי כמבוקש, והתעכבתי בבית המטבחיים כמה שעות בעת השחיטה של גסות ועגלים, והבטחתי שאחר חזרתי לארץ הקודש אעלה על הכתב מה שמצאתי לנכון לעורר, וטרם יהא כל שיח ביקרתי בשני בתי שחיטה גדולים בארצנו הקדושה כדי להתלמד מהם למקום אחר, וזאת התורה העולה מכל מה שראינו בזה כאשר אבאר בעזרת ה' יתברך. 

הנה סדר השחיטה בקהל הקדוש הנזכר לעיל צריך תיקון רב, כי כפי המצב דהאידנא יש בו כמה וכמה פקפוקים, ומהם חמורים מאד, ז"א שהוא מצא באותו קהל שיש בעיות חמורות מאד בסדרי השחיטה: 

א', בראש ובראשונה אשר כל מלאכת השחיטה והבדיקה נעשית ע"י שוחט יחידי, כשבמשך שעות ספורות שוחטים כמה עשרות בהמות גסות ועגלים, ואין בין שחיטת בהמה אחת לשניה אלא זמן קצר בלבד. שימו לב מה הוא כותב, שוחט יחידי במשך שעות ספורות, בא נגיד שלש ארבע, שוחט עשרות בהמות גסות, מחמוד שוחט 120 בהמות בשעה, פה יש לו תלונה על שעות ספורות עשרות בהמות בזמן קצר זה נקרא בלבד, ובאותו הזמן צריך השוחט לבדוק את הסכין ולהכינו לשחיטת הבהמה הבאה, ז"א צריך כל שחיטה לבדוק סכין, כמו שכתוב במרן, שאחרי כל בהמה צריך לבדוק את הסכין, לא כמו מחמוד שכל חמש בהמות ראינו בכבשים שבודקים את הסכין ולא כמו שראינו שהוא משחיז וגם בודק, שזה אסור על פי דין, כמו שכתוב בכף החיים, וגם הוא בודק חפיף אחד וחצי, ולא בשש בדיקות, אז ודאי שזה לא בסדר, אז הוא אומר ובאותו הזמן צריך השוחט לבדוק את הסכין ולהכינו לשחיטת הבהמה הבאה. 

והנה מבואר בשו"ע יורה דעה, סימן י"ח סעיף ט' לענין בדיקת הסכין וזה לשונו: כבר למדנו את זה מספר פעמים אבל טוב לחזור על זה שוב: ויבדוק לאט ובכוונת הלב שלא יפנה ליבו לדברים אחרים, אז כשבודקים צריך להיות בדיקה לאט ולא להפנות ליבו לדברים אחרים, לא שהוא יפנה את ליבו ולא שיגרמו להפניית ליבו, ולהלן כתב והרבה צריך ישוב הדעת ויראת שמים לבדיקת הסכין, הלא תראה כי יבדוק אדם פעמיים שלש ולא ירגיש בפגימה דקה, ואח"כ ימצאנה, כי הכין ליבו באחרונה, ובחינת חוש המישוש כפי כוונת הלב. אז כתוב שצריך הרבה ישוב הדעת, שאדם יהיה מיושב בדעתו אבל לא מבולבל, ולא טרוד, ולא לחוץ, ולא נפחד, כל הסיבות האלה נראה בהמשך, צריך שיהיה ישוב הדעת, ויראת שמים לבדיקת הסכין, יראת שמים פירושו למצוא פגימות, לא להעלים אותם, בשביל לא להרגיש פגימות לא צריך יראת שמים, בשביל למצוא פגימות צריך יראת שמים. הלא תראה כי יבדוק אדם פעמיים שלש, ז"א הוא בדק שש פעמים ועוד שש פעמים ועוד שש פעמים ולא מצא, ואחרי זה ימצאנה, ועל מה מדובר על פגימה דקה כי נרגשת מאד ודאי מרגישים, אבל גם פגימה דקה כל שהוא זה מטריף את הבהמה. אז יכול להיות פעם פעמיים ושלש לא ירגיש ובאחרונה כן, למה הוא אומר מה הסיבה, מה פתאום הוא גילה את זה עכשיו? כי הכין ליבו באחרונה, אז במה זה תלוי, לא בהרגש, לא אם אתה רגש אלא זה תלוי בלב, האם אתה מוכן לבדיקה? ובחינת חוש המישוש כפי כוונת הלב. ז"א מי שיש לו יותר כוונת הלב הוא יכול לחוש ולהרגיש, מי שלא, אם הוא בתוך מהלך העבודה ורוצה להמשיך לשחוט כי הקצב הערבי מחכה לו עם העוף כבר מוכן, אז כמו שראינו בצילומים שצילמנו אז הבדיקה היא טרר טרררר טרררר אחד וחצי אחד וחצי וזהו, ממשיכים. והב"ח כתב שם, שאע"פ שיפנה מחשבתו לדין בדיקת הסכין, לא ירגיש בפגימה אם לא יכוון ליבו בבדיקתו, אומר הש"ך, סליחה הב"ח, אומר אם אתה תפנה את הלב שלך, את המחשבה שלך לדין איך בודקים את הסכין, אתה עכשיו מעיין, כן, בשכלך שאני הולך לבדוק עכשיו את הסכין כמו שצריך, הוא לא ירגיש בפגימה, הכל בתנאי אם מכוון ליבו בבדיקה או לא, ז"א אתה רואה שהוא מבין מה הוא עושה אבל הלב לא מכוון לבדיקה, לא תצא בדיקה טובה, הכל תלוי בלב, בכוונת הלב, שהלב מתכוון למצוא פגימה. לא לעשות בדיקה, לא ל חשוב על דין הבדיקה, אלא צריך גם כוונת הלב, בלי זה אין בדיקה. 

והש"ך שם הביא בשם המהרש"ל שהרבה לקראת תגר על שבודקים הסכין במהירות ובלי כוונת הלב, ושראוי להזהיר ולהקפיד עליהם בדבר זה. ועל מה אנחנו מדברים כל הזמן? שהבעיה הכי חמורה מתחילה בבדיקת הסכין, ובתעשיות לא ניתן לבדוק לפי מה שכתוב כאן, פשוט לא ניתן מי שביקר וראה רואה איך זה נראה, הרי ראינו את ראש השוחטים לשעבר מחמוד איך הוא בודק בחפיף דליל אז זה ברור, אם זה המומחה של חמישים שנה שהוא מתהדר במומחיותו, אז מומחיותו היא להאכיל נבלות וטרפות.

ובשמלה חדשה שם כתוב, שיבדוק מתון מתון ובכוונה גדולה בלב פנוי מכל מחשבות, לא בשעה שמצלמים אותו הוא אפילו לא מרגיש שהוא מצטלם לנצח כעבריין, שעושה איסורי תורה לפני המצלמה אם זה בהשחזה, אם זה בבדיקה, אם זה בשחיטה, ואם זה בניפוח הריאה והשלכתה, אז בשמלה חדשה כתוב שיבדוק מתון מתון בכוונה גדולה בלב פנוי מכל מחשבות. ולכן אין למנות על זה כי אם יראי שמים ביותר וחרדים על דבר ה', ואינם נבהלים ונחפזים בדעתם. מי יכולים להיות שוחטים ומי יכולים להיות בודקי סכינים? אין למנות על זה כי אם יראי שמים ביותר, וחרדים על דבר ה', לא חרדים על הפרנסה, לא חרדים שהרב של המשחטה יגער בהם או יזרוק אותם, לא פוחדים מהערבים שמאיצים בהם, לא פוחדים  מכלום, עומדים על משמרתם משמרת הקודש לעשות מלאכתם נאמנה ואינם נבהלים ונחפדים בדעתם. 

וספר דעת קדושים והובא בדרכי תשובה שם כתב, שאם יש חשש היסח הדעת כל שהוא, או טרדה כל דהוא, באמצע הבדיקה צריך לחזור ולבדוק אפילו כמה פעמים, ז"א אתה בדקת, אבל היתה טרדה, נגיד רעש סביבתי, הרמת קול של מישהו פתאום, מישהו משפריץ מים שמה על הבהמות לשטוף אותם מהדם, בסביבתך, או כל היסח דעת שהוא, או טרדה כל שהיא, אפילו אם בדקת צריך לחזור כמה פעמים עד שזה יהיה בתנאים שאמרנו. אני חוזר על הדברים, שאם יש חשש לא ברור שהיה טרדה, זה ברור שצריך לחזור, אבל אם יש חשש היסח הדעת כל שהוא או טרדה כל דהוא, באמצע הבדיקה, צריך לחזור ולבדוק אפילו כמה פעמים. תראו לי איפה עושים את זה. 

ומכל זה מבואר כי בדיקת הסכין צריכה להיות במתינות גדולה ובלב פנוי מכל מחשבות ובלי חשש הפרעה, לא עם הפרעה, בלי חשש הפרעה, ז"א כשאתה הולך לבדוק את הסכין אתה צריך להיות במקום כזה שלא יהיה לך חשש שיפריעו לך. ובנידון דידן שאחרי שנגמרה שחיטת בהמה אחת עובר רק זמן קצר וכבר הבהמה השניה מוכנת לשחיטה, ומכל שכן גבי העגלים אשר הם מוכנים לשחיטה זה אחר זה בהפסק זמן קצר יותר, ואם ישתהה השוחט בבדיקת הסכין יעוררו הפועל הנכרי המכניס את הבהמות לאמור, עמוד ונעשה מלאכתנו, מה קרה לך, נו תגמור כבר, מה אתה כל הזמן מנגן פה בכינור, קדימה, אצל הרב רובין שוחטים בחו"ל שבעים בהמות בערך, אצל מחמוד וחבריו והדומים לו 120-130 בהמה, איך אפשר להספיק לבדוק את סכין אחרי כל בהמה? ואנחנו נשמע עדויות בימים האחרונים, אנחנו נשמע עדויות מה אמרו שמה השוחטים, שלחנו את הפרוטוקול של הדיון של מחמוד שדנו אותו בשנת תש"ס, שישב בראש ההרכב ברבנות הרב שלמה עמר ושמואל אליהו והרב גליקסברג ותראו מה העידו שמה העדים, אז תבינו בדיוק מי הוא. תראו לי עוד אחד שהעמידו אותו לדין כזה עם טענות כאלה חמורות של נבלות וטרפות ביודעין, במזיד, תראו לי עוד אחד שהעמידו אותו, העמידו פעם אחת את הרב לנדא לדין תורה כזה ברבנות? העמידו פעם את הרב רובין? את מי העמידו? רק את הרשע הזה, שמאז ומתמיד מאכיל נבלות וטרפות ולא חש לכלום, כמו שאמר אחרי הסכין אין כלום רק בשר. ולרב מדמוני היה קורא רבי טרפון, למה? כי הוא מרבה להטריף, אז הוא קורא לו רבי טרפון. 

אז אומר פה במפורש, ואם ישתהה השוחט בבדיקת הסכין יעוררו הפועל הנכרי המכניס את הבהמות לאמור עמוד ונעשה מלאכתנו, ואף אם הבודק לא ישעה לדבריו, הבודק חזק, מכל מקום בהכרח הוא חושב מחשבה שלא להשהות את שחיטת הבהמה הבאה יותר מידי, כי הוא כבר בלחץ מזה שהפועל הנכרי אומר לו נו נו נו נו, אז הוא לא יכול להיות כבר במתון כמו לפני הערה, אחרי הערה הוא כבר טיפה יותר לחוץ, ואם זה כמה פעמים, ולכן הוא אומר, ואף אם הבודק לא ישהה לדבריו מכל מקום בהכרח הוא חושב מחשבה שלא להשהות את שחיטת הבהמה הבאה יותר מ ידי, כי אי אפשר לעכב את שרשרת השחיטה זמן רב מידי, זה מדובר לעשרות בהמות לכמה שעות, ז"א אם זה עשרות לכמה שעות אז זה בערך עשר עד עשרים בהמות לשעה בלבד. ותראו מה הוא אומר כמה זה נקרא לחוץ ולא ניתן, כי אי אפשר לעכב את שרשרת השחיטה זמן רב מידי, ונמצא שאין ליבו פנוי מכל מחשבות בשעת בדיקת הסכין. וכבר בדקו בספרי השוחטים ובודקים שעיקר השחיטה והטריפות הוא הסכין. הסכין. וזה דאורייתא. 

וגם אם זה ספק, בציור הזה זה לא ספק, אבל אם זה ספק אפילו, אז ספק טרפות מותר לאכול? ספק נבלות מותר לאכול? בתנאים האלה הוא לא מסכים שישחטו, לא הוא, הרב נתן גשטטנר, הוא מביא את כל הפוסקים שאמרנו עד עתה. זה לא כשמעבירים פגימות במכוון ולא מחפשים פגימה, זה כשבאמת יראים כמו שכתוב ולקחו את הטובים ביותר והכל והכל והכל, אבל אם יאיצו אותם או משהו כזה זה כבר לא שווה שום דבר, כי הבדיקה לא בדיקה צריך לחזור אפילו כמה פעמים עד שיהיה בתנאים הנטרלים הנדרשים לצורך הבדיקה. אז זה דבר אחד טענה אחת, ששוחט יחידי והוא עושה ובודק בעצמו את הכל ואיך הוא יכול להספיק וכו' וכו' וכו' וכו'. יש עוד בעיה, שאם הוא משחיז בעצמו כי הוא צריך לבדוק ואחר כך הוא צריך לנוח בין השחזה לזה נמצאת אז זה גם בהמשך, אז ז"א איך זה אפשרי בכלל? איך אפשרי בקצב כזה? אז יגידו לכם שיש חמישה שוחטים, יספרו לכם סיפורים בובע מיישעס, יש יש גם דבר כזה, יש אבל מה זה אומר, שאחד צריך לשחוט, אחד צריך לבדוק, אחד צריך להשחיז, אחד צריך להיות שמה ספיר שאם מישהו צריך להתחלף או משהו כזה וככה וככה, אבל זה רק אחד שוחט, אחד שוחט וכו'. זה אם יש כזה דבר שהתנאים הם כאלה, אם יש, אבל במאה עשרים, אתם יודעים מה זה מאה עשרים, אפילו אם הוא צריך לתקן את הסכין נגיד, והוא פגם את הסכין, הסכינים נפגמות, היום ישבנו ללמוד שיעור אצל אדון לובלינסקי, זה שעושה סכינים לרוב השוחטים בארץ ישראל, ולימד אותנו איך מעמידים סכין, מה הסגסוגות שלה, כמה פחמן יש בה, איך היא, כמה וכמה ואיך ואיך ומה וממה יכול להיות פגימה, והוא אומר הסכינים מצוינות, אבל הן יותר רגישות, רק אם לוקחים סכינים קשות מאד אז גם אח"כ העיבוד שלהם הוא קשה, זה לא פשוט, זה לא כמו שמוכרים לנו שהסכינים הם לא כמו של פעם, סיסמא, לא, הוא הראה לנו בקלות איך הוא עושה פגימה, ככה בשניה, בלי שום בעיה, וצריך לתקן. ולא כולם יודעים להעמיד סכין ולא יודעים כולם להכין סכין, זה סיפור, זה לא כל כך פשוט, זאת הבעיה, זאת הבעיה, הוא מספר איזה סכינים מביאים אליו להשחזה, זה ממש הוא אומר זוועה. 

זאת ועוד הוא אומר, עוד טענה שניה, זאת ועוד, כתב בדרכי תשובה סימן י"ח ס"ק קע"ה, וזה לשונו: צריך השוחט ובודק להזהר שכשידו עייפה שלא יבדוק הסכין אז, ואם בדק הסכין ביד עייפה הרי זה בחזקת שאינו בודק ככל הצורך, זה נכנס לחזקה, חזקה שהוא לא בדק ככל הצורך, זה כבר חזקה שלא בדק כראוי, אם הוא בדק עם יד עייפה, כי ידוע דכשהיד עייפה אין מרגישים בה כל כך, ולכן פשוט הוא, שצריך השוחט ובודק להזהר במה שארע כמה פעמים, שנתקלקל הסכין, עד שצריך השוחט ובודק לחכך הרבה בהסכין על ידו, עד שמעמידו על תילו כראוי, שלא ישחוט תיכף רק לאחר שימתין קצת להניח ידו, עד שירגיש שאינה עייפה ואז יבדוק הסכין וישחוט. כמה זמן זה? בערך רבע שעה. ככה הוא כותב בהמשך. אז ז"א אם הוא מרגיש שעייפה זה בחזקת שלא בדק כראוי, ואם זה מתקלקל הוא צריך לחכך הרבה בסכין על ידו עד שמעמידו על תילו כראוי, ולא ישחוט תיכף רק לאחר שימתין קצת להניח ידו, להניח שתנוח הכוונה, עד שירגיש שאינה עייפה, עד שירגיש שאינה עייפה, ואז יבדוק הסכין וישחוט. כל זה מובא בדרכי תשובה. 

וכמו שכתב ביד אפרים לעיל בסימן א', ובדעת קדושים כאן ס"ק כ"ג, דהוא שכיח שעל ידי עייפות החיתוך לא ירגיש בפגימה, והרגשה היא רק בישוב הדעת אבל בלא עייפות, גם אם תהיה בישוב הדעת ובכוונת הלב, אבל יש לך עייפות, אתה לא תרגיש בפגימה. יש פגימה ואתה לא תרגיש. 

שוב מצאתי בספר אור זרוע לצדיק שמזהיר שלא יבדוק השוחט ובודק סכינו תיכף לאחר ההשחזה, כמו מחמוד שראינו בסרט, רק ירביע ויניח זמן מה, כדי שלא יהיו איבריו כבדים עליו מחמת ההשחזה, וכן כשהוא בא מן הדרך או ממלאכה שהוא עוסק בה, ירגיע עצמו קודם שיבדוק סכינו לפחות כמו חצי שעה, עד כאן לשון הדרכי תשובה. אתם שומעים? ז"א אחד שבא מן הדרך והוא לא עייף ביד, הוא לא התאמץ, לא סחב מזוודות, הוא רק בא מהדרך, או בא ממלאכה, אבל הוא כבר הגיע הביתה, עוד צריך לנוח חצי שעה בשביל שיוכל לבדוק, גם בישוב הדעת, גם לכוונה וגם שלא יהיה עייף. 

והנה בנידון דידן, ששוחטים מקודם כמה עשרות גסות, בהמה גסה, ואח"כ עושה השוחט בדיקת פנים, הוא השוחט בעצמו בקהילה שהוא היה עושה את הבדיקת פנים, כמו שהיה מחמוד נותן לשוחט בשם קריספל במקיקו לשחוט 150 בקר בבוקר, לתקן את הסכינים אם נפגמו, לעשות בדיקת פנים וחוץ והכשרה, לבד ואח"כ עוד ללכת לשחוט עוד 500 בקר שהם פחות מגיל 8 ימים שזה איסור גמור, ואח"כ לנסוע למקום אחר לשחוט 5000 עופות הכל במקום אחד וגם להשגיח על כל הכשרות במקסיקו. זה משגיח של מחמוד. 

והנה, בנידון דידן ששוחטים מקודם כמה עשרות גסות ואחר כך עושה השוחט בדיקת פנים, וכשגמר הבדיקות שוחט כמה עשרות עגלים, והכל נעשה בזריזות ובמהירות, הנה יש חשש גדול שאחר שהתעסק בידיו לשחוט ולבדוק במשך כמה שעות, מתעייפת ידו של השוחט, זה כבר לא יד, סיפרו לנו פה, אי אפשר להרים את הידיים לאוכל בלילה. מתעייפת ידו של השוחט וכשמגיע לשחיטת העגלים ידו עייפה מרוב העבודה, כי אין זמן להפסיק בין הפרקין, ואיך תועיל אז בדיקת הסכין? 

ועוד שמבואר בשו"ע סימן א' סעיף ו', דשיכור לא ישחוט, שרגיל לבוא לידי דריסה, ז"א היד שלו כבדה של השיכור, ואז הוא ידרוס וזה מטריף את הבהמה, מנבל אותה. 

וכתב הטורי זהב ס"ק י"ח, מטעם שאיבריו כבדים עליו, שיכור ידוע שאיבריו כבדים עליו, נכון שהוא מתנדנד, הוא כבד כזה כאילו הוא שוקל מאתיים קילו, זהו. אז מה מה מה הבעיה פה? איבריו כבדים עליו, מה לי אם זה מצד שכרות מה לי אם זה מצד עייפות שכל הזמן אתה שוחט ובודק, אתם יודעים מה זה להכניס את הידיים בתוך הריאות לבדוק אותם ולהתכופף וכו' וכו', יש היום מתקנים יותר קלים שמרימים את זה ואתה עומד על רמפה ואתה בודק ככה, אבל גם אתה מתכופף, אתה חייב להתכופף, אתה לא יכול ואתה צריך את כל האונות לעמוד עליהם ככה וללטף אותם ולהראות את הכל, ואם זה עשרות זה ככה, אז אם זה מאות מה זה?! \ואם כן כשידו עייפה מחמת שהתעסק בה כמה שעות איכא גם חשש דריסה. אז יש פה גם חשש של דרסה, לא רק לענין של בדיקת הסכין, גם לענין השחיטה מעכשיו עם יד עייפה אתה כבר נכנס לסכנה שאתה דורס. וזה לא שחיטה, וזבחת כתוב. 

ג', בעיה נוספת שהוא מצא שם, וכדי להנצל מכל החששות האלו מן ההכרח להעמיד לכל הפחות שני שוחטים לכל שחיטה, לא תהיה שחיטה בלי שני שוחטים, האחד יעסוק בשחיטה בלבד, והשני יעסוק בבדיקת הסכינים בלבד. ויכינו כמה סכינים כדי שהבודק יוכל בכל שעה ליתן סכין בדוק בידו של השוחט. היום יש פטנט בכשרויות של בדצים ששמים שני שוחטים, אחד שוחט ואחד בודק והם מתחלפים, אבל זה מה שדיברנו, שאם אתה שחטת חצי שעה עכשיו ואח"כ אתה תהיה בודק, זה בדיוק מה שאסור, כי היד שלך עייפה, אם תנוח חצי שעה ואח"כ תהיה בודק כן, אבל מי אח"כ ישחט ומי יבדוק? אז צריך שלשה חדשים לפי השיטה של היום, אבל אם זה רק אחד שוחט ואחד בודק, אז הם שוחטים ואחרי חצי שעה עשרים דקות מה שהם קובעים, הם יוצאים לנוח לעשרים דקות חצי שעה, שניהם, או שיביאו עוד שניים. אבל זה עוד משכורות, צריכים לחסוך, חשבונכם. 

עכשיו, אבל גם צריכים להכין סכינים, זה גם לא ראיתי שכל אחד בא עם שלשה סכינים, כן, כדי לשחוט, זה אני לא מבין, סכינים עולות סכום פעוט לעומת הנזק שיכול להיות, אז למה לא עושים את זה? ויכינו כמה סכינים כדי שהבודק יוכל ליתן בכל שעה סכין בדוק בידו של השוחט, ז"א גם אם הוא ירגיש מיד אחרי השחיטה הוא דק וראה שיש בעיה הוא נותן לו את הסכין הפגומה ולוקח סכין שהיא מוכנה וממשיך לשחוט, בינתיים ההוא מתקן אותה, ומכין אותה שתהיה מוכנה וכן על זה הדרך. אז צריך להיות כמה, ואם אחת אחרי השניה יהיו עד שההוא יתקן לך תדע כמה הוא מתקן וכמה הוא מסוגל להביא אותה אתה מבין לשלב הגמר כמו שצריך, אז מה יהיה, בקצב הזה אי אפשר. ושיוכל לבדוק את הסכין בניחותא בלי  מהירות או פזיזות, הבודק סכינים לא צריך להיות תלוי בכלל במהירות של השחיטה, הוא לא מעניין אותו, הוא צריך לבדוק את הסכינים בניחותא בלי מהירות ובלי פזיזות. ועל ידי שיכינו כמה סכינים יוכל השוחט ליקח לכל בהמה סכין אחר, אז הוא שחט, מעביר לו את הסכין, לוקח שוחט חדש שוחט מעביר לו את הסכין, שחט מעביר את הסכין כמה פעמים עד שזה מספיק הזמן שההוא יבדוק בלי פזיזות בניחותא ולא במהירות. ועד שישתמש בכל הסכינים המוכנים כבר בדק גמר הבודק את הכנת הסכין החדש בניחותא. אז אם משך השחיטה נגיד הוא שוחט שתיים בדקה, ונגיד שהבודק לוקח לו להעמיד סכין נגיד שלש דקות, אז צריך לפחות שיהיה שש שבע שמונה סכינים מוכנות בשביל שאם הוא יתחיל לשחוט והוא יעבור כל סכין וסכין ההוא בינתיים יוכל לבדוק וגם לתקן אם צריך, לא תמיד צריך אבל נגיד אם צריך, אחרת מה, ההוא יעמוד יחכה לו, ואם הוא ילחיץ אותו אז זה לא טוב בבדיקה, חזרנו למצב שאין פה לכתחילה כמו שצריך ואין פה חזקת כשרות על השחיטה.

ועל ידי זה יכול השוחט לשחוט בישוב הדעת, כי לא יהיה מוטל עליו בדיקת הסכין ותיקונן בין בהמה לבהמה, ז,א אם יקחו שתי שוחטים, וכמו שאמר פה, שיקחו וישימו אחד רק שוחט ואחד בודק, ועם סכינים מספיקות עד כדי שיוכל לבדוק את הסכין הבודק באופן שיהיה נינוח בניחותא לא במהירות ולא בפזיזות, אז לא יהיה מוטל עלי על היחיד כמו שהיה מוטל קודם לא יהיה מוטל עליו בדיקת הסכין ותיקונו בין בהמה לבהמה. וכל מעיינו יהיה רק במעשה השחיטה. כמו כן הבודק יהיה כל מעיינו בבדיקת הסכין בלבד. וטובים השניים מן האחד. אז ז"א כדי להנצל מכל החששות שאמרנו בהתחלה חייבים שיהיו לפחות שני שוחטים בכל בדיקה.

ואי לאו, ואם לא יעשו כן, דמסתפינא שאין הציבור יכולים לעמוד בהוצאות, שמעתם? ואם לא יעשו ככה כי הציבור מפחד, יו זה יעלה את המחיר של הזה של העופות ושל הבשר כי ישלמו עוד משכורת לעוד בן אדם, אחד פפפפ, אם יגידו ככה וככה, הציבור יגידו, מה זה זה יקר, אייי, אם לאו דמסתפינא, אם לא הייתי מפחד שהציבור לא יגידו שאני יכול לעמוד בהוצאות הייתי אומר שצריכים שלשה שוחטים, כמו שאמרתי אחד שוחט אחד בודק ואחד מתקן את הסכינים במידת הצורך. כדי שאחד ישחוט והשני יבדוק הסכינים והשלישי יעסוק בבדיקת פנים, אז פה הוא אומר ילך לבדיקת פנים כי הם היו עושים גם את הבדיקת פנים, השוחטים בעצמם. היום בבד"צים יש בודק פנים בנפרד, ויש בודק חוץ גם, השאלה מי אלה, נשמע בהקלטות הקרובות מי היו הבודקים ומי היה הבודק, אייי אם אתם תשמעו דברים כאלה תסמרנה שערות הראש. כן. 

כי השוחט שעושה בדיקת פנים לארבעים או חמישים בהמות בזו אחר זו, ידו מתעייפת ועל כל פנים הרגשתו נפגמת. ואם מיד אח"כ יעסוק בשחיטת העגלים או בבדיקת הסכין, אי כל מי חש לעייפות היד, אז לכן לא טוב שיהיו רק שני שוחטים, אחד שוחט ואחד בודק סכינים ואח"כ אחד מהם הולך לעשות מה? בדיקות פנים, אם הוא צריך לבדוק ארבעים חמישים בהמות ולהכניס את הידיים ודאי שהוא יהיה עייף, אז לאן הוא יחזור אח"כ? לשחוט? הוא לא יכול הוא עייף, לבדוק את הסכינים? הוא גם לא יכול הוא עייף, כי היד עייפה, לכן אם לא הייתי פוחד, אומר הרב נתן גשטטנר זצ"ל, הייתי אומר שיקחו שלשה. ובשחיטה גדולה כזו מן הראוי לעשות כן. איזה שחיטה? של ארבעים חמישים בהמות. זהו. אני אומר לכם 120 130 בהמה בשעה, 450 כבשים היה שוחט מחמוד בשעה, נכון הרב רבין הראה סרטון שלו של שחיטה אוסטרליה, שרואים בירוק ככה הסרטון נראה בירוק שהוא נתן פה בבית המדרש, הסתכלתי על פי שעון, עם כל הצילומים, עם כל הצילומים, כשהוא מצטלם אומר אהה אהה אוההה הוא שחט שש עד שבע כבשים בדקה, תסתכלו גם אתם תספרו, מרגע שהוא לקח את הסכין, תסתכלו שתעבור דקה שש עד שבע כבשים הוא שחט, מי שיודע חשבון שש זה 420, הוא עוד כאילו הסתכל בסימנים העביר את היד שלו אחרי השחיטה ככה ניגב את הדם שמה, זה שלפניו בכלל לא בדק את הסימנים, וחייבים לבדוק את הסימנים אחרי השחיטה. אבל תסתכלו, ומה הוא טען בבית דין, שאף פעם הוא לא עבר 250, מעידים השוחטים שהיו איתו שהיה 450, 400, והוא אומר אף פעם לא יותר, ואחרי אומר, הוא אמר להוריד ל-250, לא הבנתי, אז אם הוא עבר 250 אז לא לעבור 250, ואם הוא אמר לפי מישהו אחר להוריד ל-250 אז כמה היה קודם? אבל לא צריך, מול המצלמה הוא מצטלם ורואים שש שבע באמות, ובלי גילוח, וכל חמש סכינים רק בודקים לא כמו שכתוב בהלכה אחרי כל בהמה לבדוק, ולא הכינו מספיק סכינים בשביל להחליט עד שימצא בבדיקה, ואחרי שהוא שמה תיקן סכין ובדק חרטה אחד וחצי והניח אותה כמוכנה עם הפנים של כל הסכינים המוכנות, יש להם סימן, אם שמים אותם לכיוון זה אז זה לשחיטה ואם לכיוון ההפוך זה לתיקון, ואחרי זה הוא אפילו לא הוריד שום כבש מהליין, הרי הסכין נפגמה אתה תיקנת אותה ואח"כ בדקת אותה, איפה הורדת מהליין? לא צריך להוריד, העיקר שצילמו, וכשהוא עומד ליד הניפוח של הטיירים של הריאות, מנפח את הריאה מחייך למצלמה ומשחרר אותה, יה, הוא יודע לנפח, איזה יופי, לא קנו לו אופניים כשהיה קטן. אז עכשיו הזדמנות לנפח, ומה עם הבדיקה? לא צריך, כי אחרי הסכין הכל בשר. אז בשחיטה גדולה כזו, כזו של ארבעים חמישים ראש, מן הראוי לעשות כן, שלשה שוחטים. 

ובארצנו קדושה ראיתי שיש בודק מיוחד לבדיקות הריאות, והוא אינו שוחט, ולא בודק סכינים. או שבודק הריאות ששחט מקודם אינו שוחט שוב אחר הבדיקות. וכך הוא הדרך הראויה. שוחט, בודק סכינים ובודק פנים, זה הראוי. 

ובאמת, אל תשכחו שהתשובה נכתבה בשנת תשל"ט, לפני 36 שנה. כבר אז. 

ובאמת שכבר נהגו מקדמת דנא בקהילות ישראל, שאין שוחט יחיד רשאי לשחוט, וכמו שכתוב בתשובת חתם סופר יורה דעה סימן י"ג, כי בקהל קדוש פפד"מ תיקן ההפלאה ז"ל שאפילו שום עוף לא ישחטו שניים בודקים הסכין לפני השחיטה, ובקהל קדוש פרשבורג החמירו רק בגסות, בהמה גסה, שיהיו שניים בודקים את הסכין לפני. וכתב החתם סופר שהוא מנהג ותיקין, והרב שתיקן בקהילות גם בדקות דהיינו גם בעופות כן יאושר חילו, יישר כוחך שתיקנת זאת. 

וכן כתב בספר שמלה חדשה סימן י"ח סעיף כ', וראיתי במקומות החרדים לדבר ה', ממנים שניים טובים השניים מן האחד ואיש את רעהו יעזורו ויזהירו, ויש כאלה שתיקנו שניים דוקא שעל פי שני עדים יקום דבר, למרות שעד אחד נאמן באיסורים, טובים השניים מן האחד, על פי שניים יקום דבר. 

וכן כתב הפרי מגדים שם, דעכשיו שבעוונותינו הרבים רבו המתפרצים ראוי לתקן שיהיו שנייםאצל השחיטה. ז"א יש אנשים שמתפרצים לשחוט, מרגישים שהם כבר מאן דאמר, לוקח את הסכין יאלה, מה הבעיה לשחוט? רינ, זהו, רבו המתפרצים כבר בתקופתם אז ראוי לתקן שיהיו שניים אצל השחיטה. 

וכן כתב בשו"ת דברי חיים חלק א' יורה דעה סימן י"ב, שמנהג עירו שאינם שוחטים רק בצירוף שני השוחטים, ואםאחד טרוד לא יכול לבוא, צריך אחד מהבית דין לילך עמו לבית השחיטה, לא ילך לשחוט עד שיביא אחד מהבית דין שיהיה איתו ביחד, שמעתם? 

וכן כתב להחזיק במנהג הזה בשו,ת מהר"ם שיק ביורה דעה סימן ה', וכתב שהחיוב על כל בית דין להקים הדת בגדר וסייג, בענין כזה והוא בכלל ארור אשר לא יקים את דברי התורה הזאת לעשות אותם, וענה כל העם אמן, ז"א המהר"ם שיק כותב, זה חיוב על בית דין, לא על בד"צ חרטה שאין אף אחד מאחורי השם הזה של בד"צ, בד"צ גד'תי, אלא להקים הדת בגדר וסייג בענין הזה, אם לא עושים כן נאמר עליהם ארור אשר לא יקים את דברי התורה הזאת, מקללים אותם, מי? שישים ריבוא והארון וארון ברית ה'. 

ובספר דעת תורה סימן י"ח ס"ק ל"ח הביא שכן הוא תקנת הקדמונים, זה לא חדש, כך היא תקנת הקדמונים, ועיין ספר דרכי תשובה סימן ע' ס"ק רט"ו, ובהוספות, שבסוף סימן שם, שהביא כן מקמה מקורות, שזה תקנת הקדמונים וכך צריך לנהוג. ומעתה אם בזמניהם ששחטו בקהילות רק בהמות מועטות בפעם אחת, ובין שחיטת בהמה לבהמה עבר זמן ניכר, עד שקשרו את הבהמה והכינו על השחיטה, זה לא כמו היום, אתם יודעים איך היו עושים פעם? איך עושים? קושרים לה את הרגליים ואז מפילים אותה ואז צריכים למתוח לה את הראש ולתפוס את הגוף ואז השוחט קורע, כי הוא שוחט אחרי שהתפיסה היא חזקה ביותר, נו, כמה זמן זה לוקח לתפוס ולהפיל שוב? היום מכניסים אותם ממכלאה לתוך דוד כזה שהן עומדות, נכנס הראש שלהן בתוך חור ואח"כ יש משהו כזה שתופס להם את הראש למעלה מותח להם את הראש למעלה, ואז הם לא יכולים לזוז, מהפכים את הדוד הזה, ואז הבהמה הפוכה, רגליים למעלה והצוואר שלה פשוט כנגד השוחט ואז השוחט ניגש היא לא יכולה לזוז להזיז את הראש ולא כלום, בשחיטות של פעם היא היתה יכולה לזוז, וזה דרסה, אלה שהיו שוחטים היו שוחטים מלמטה למעלה, היו תופסים את הראש של הבהמה מותחים והשחיטה היתה מלמטה למעלה, וזה חשש גדול של דרסה, כי כשאתה שוחט אם היא תזוז טיפה אז זה לא משנה אם אתה נכנסת בחוזק כלפי הצוואר או שהיא הורידה את הצוואר, וגם אחרי שאתה מתחיל לשחוט אז כבר הכובד של הראש שלה נופל על הסכין וזה מסוכן, זה יכול להיות דרסה, חשש דרסה ודאי. 

אז מכל מקום, עם כל זה, תקשיבו, שהיה זמן עד שמכינים בהמה לבהמה, ורק שוחטים מעט בהמות, עם כל זה, מכל מקום תיקנו שלא ישחטו אלא ע"י שני שוחטים, והוא לזהירות יתרה מכל שכן בנידון דידן שהשחיטה נעשית במהירת, פה מדבר הוא חזור בחזרה על מה? על הארבעים חמישים בהמות, בכמה שעות, מכל שכן בנידון דידן שהשחיטה נעשית במהירות ואין הפסק בין בהה לבהמה אלא זמן קצר בלבד, הרי ודאי שחיוב גמור הוא שלא לשחוט אלא על ידי שיעמדו שם לפחות שני שוחטים, ועיין בשו,ת דברי חיים, חלק א' יורה דעה סימן ח' שכתב, כי ידוע שבבית המטבחיים יש כמה מיני ענינים, מצעקת הטבחים, טבח זה שוחט, ומדברי הבלים, ג'ע'ע'ע' יש רעש בית המבטחיםי מי שהיה, אז כולם מרימים את הקול, כי לא שומעים, המסוע וכל זה עובר רעש והשטיפה והכל ואאאאווווווו ושם טרדות וצעקות ובהלות שונות, לכן צריך השוחט ליישב דעתו ולא להבהל, כי אם הוא נבהל בשחיטה השחיטה או בשעת הבדיקה אז הוא יכול להטריף את הבהמה או לא להרגיש בפגימה, ואז חס ושלום אם היתה פגימה אז כל מה שנשחט לפני כן הוא אסור, ומכל שכן בנידון דידן אשר בבית המטבחיים נעשתה עבודה רבה, מה שהוא ראה במו עיניו, ושם הרבה פועלים עומדים צפופים, ועושים מלאכתם בבהילות ובחפזון, ואם מתעכבת מלאכתם על ידי שאין השוחט מזדרז לשחוט ולכן הם מתעכבים במלאכת ההפשטה, כי מי עושה בד"כ מלאכת הפשטה לפשוט את העור של הבהמה ולנתח אותה לנתחים זה הגויים, אז הם מתעכבים אם השוחט עושה את זה במתון מתון והבודק עושה במתון מתון ועד שיכולים לשחוט את הבהמה השניה והכל בינתיים מתעכבים, אז הם מלחיצים אותם, הרי הם מרעימים בקול כלה מלאכתך, וצריך שהשוחט לא יחת מקום ומהמונים לא יענה, ולא ישחוט עד שימצא את הסכין מתוקן לשחיטה.

מכל מקום איכא למיחש פן ירך לבבו מחמת בהלת הצועקים, אני הייתי במקומות ששוחטים וראיתי אחד שמאיץ, מאיץ, יהודי, לא גוי, נו יש סכין מוכן קדימה? נו נו, כאילו מה בוער, עוד דקה מה קרה, אז תלך עוד עשר דקות יותר מאוחר הביתה, ואפילו חטף סכין וניגש לשחיטה עם ברכה שה' ירחם איזה ברכה, ברוך אתה... על השחיטה, וטוז שחט את הבהמה יעני הוא רוצה להראות שהוא זריז והכל זה צריך לעבוד מהר, זה היהודי, לא הגוי, לא הגוי. עצם זה שהוא עשה את זה זה גזל, הוא גזלן, כי אסור לך לקחת את הסכין שחיטה ולשחוט בהמה שהיא לא שלך. 

ולכן בשביל טעם זה בלבד, צריך שיהיה שוחט שני בצידו, אפילו אם זה רק אתה, כי טובים השניים לעמוד מול המרנינים, אם אחד יעמוד מול ויהיה שניים שוחטים כמו שהוא מצא באותה קהילה, אז אם ילחיצו אותו הוא לא יכול לעמוד מול ההמון שאומר לו נו נו נו, אבל אם יהיו שני יהודים שוחטים אפילו רק לטעם הזה, שלא יבהל הם יאכלו לעמוד שניהם או כולם, תן לעבוד, זה גם שווה, זה גם טעם מספיק בשביל שיהיו שני שוחטים. 

ומכל זה ברור אשר חיוב גמור הוא להעמיד עוד שוחט לצידו של השוחט הראשון, ואחד ישחוט והשני יבדוק את הסכין. 

ה'. והענין השני הטעון תיקון, הוא מקום עמידת השוחט בשעת שחיטת העגלים, אשר הוא כעת סמוך ונראה למקום עמידתם של הפועלים הנוכרים העושים את מלאכתם שם, במקום שהוא היה הוא ראה שהם עומדים קרובים זה לזה, הגויים והשוחט נמצאים בקרבת מקום, ואין לו מרווח עבודה מספיק, ואין לו שקט, ואין לו אפשרות לעשות מלאכתו כראוי בשיקול הדעת בישוב הדעת, בכוונת הלב, ביראה וכו'. 

אז לכן כעת זה סמוך ונראה למקום עמידתם של הפועלים הנוכחים העושים את מלאכתם שם, ומהם המתיזים מים על העגלים השחוטים מיד אחרי שחיטתם, ומקום התזת המים הוא כשתיים שלש אמות סמוך למקום השחיטה, ז"א ממרחק מטר וחצי שתיים, מהשוחט מתיזים מים על הבהמות וזה מתיז עליו, על הבן אדם אפילו עם טיפה מים הוא קופץ שלא יתרטב, אדם לא אדיש להתזת מים, נו אז זה מבעית אותו, בשביל שהוא יהיה רגוע לשחוט. 

ולא יתכן כלל לשחוט במקום שהשוחט אין לו  ישוב הדעת ועלול להבהל מנתיזת המים או מצעקת הפועלים, ואף אין לו מקום משומר מהגון להניח את הסכין של השחיטה. אז בין שחיטה לשחיטה עד שהיו קושרים פעם את הבהמה ומכינים אותה אז הוא לא יכול להחזיק את הסכין כל הזמן ביד, צריך שהוא אחרי שהוא בדק להניח, אפילו מקום להניח אין לו אז הוא צריך להחזיק אותה ביד, כי לא הכינו לו  מקום אפילו להניח את הסכין שמורה, שלא יבוא מישהו יפיל אותה או משהו והיא תפגם לגמרי. 

ועיין בפתחי תשובה סימן י"א סעיף קטן א' בשם שבות יעקב, חלק ב' סוף סימן י' סעיף א', שאם כבה הנר בלילה באמצע השחיטה הרי על ידי כבית הנר שנכבה הנר נבעת השוחט תוך השחיטה ועושה שהיה וטריפה. ז"א אפילו דבר כזה שיפסיק אותו כגון כיבוי אור, אוטומט אדם אינסטינקטיבית משהה את ידו, כאילו מה קרה? אז זה שהיה וזה טריפה. אז אם זה עושה אחד שצועק נו, מה זה עושה? וכן הלאה ואם זה התזה פתאום אף לו לפנים ככה קצת מים או לגוף, ואם כן פשוט שאסור לשוחט לעמוד במקום שיכול להבהל. וגם בדיקת הסכין צריכה ישוב הדעת, ולא יתכן זה במקום בהלה, מקום שאתה יכול להבהל אתה לא יכול להיות בישוב הדעת ואתה לא יכול לבדוק גם את הסכין. וגם בדיקת הסכין צריכה ישוב הדעת, ולא יתכן גם זה במקום בהלה. ופה הוא מביא כמה דינים מאשה שטובלת וכו' ומראה שיש ענין בעתה של פחד, וכו', ודוגמאות להראות כמה אדם יכול להבהל מכל מיני סיבות כאלה ואחרות.

הרי דביעותותא מבטלת מחשבת הלב, דהיינו בעטה, פחד, מבטלת את מחשבת הלב, ואדם לא יוכל לכוון ליבו לשחיטה ולבדיקת הסכינים.

ואם כן פשוט שהשחיטה ובדיקת הסכין צריכים להיות במקום שאין שום חשש לביעותותא ולהפרעה כל שהוא, ולא יתכן לעשותם במקום שמצויים סמוך לו פועלים נכרים רבים העלולים להתקל בו. ובכל בתי השחיטה בארצנו הקדושה ראיתי שיש לשוחטים מקום  מרווח לעמוד רחוק משאון בעלי המלאכה האחרים, אשר שם יש מקום להנחת שולחן ועליהם מונחים הסכינים בלי חשש שיפלו או שמישהו יגע בהם. ושם עומדים השוחטים בין שחיטת בהמה אחת לשניה בהשקט ובטח. איפה שאנחנו שוחטים אז יש חדרון בפני עצמו ושמה נמצאים השוחטים לאחר בודק הסכינים ויש להם שולחן שמניחים עליו על גבי בדים את הסכינים לאחר בדיקתם וממתינים עד שהבהמה מוכנה, אז יוצאים החוצה, שוחטים, שוטפים את הסכין, מייבשים את הסכין ביבש אחרי כל בהמה מה שלא עושים בבדצים, ואחרי שנמצא שזה כמו שעלתה הסכין ככה היא ירדה אז אנחנו אומרים שהבהמה הזאת ראויה להמשיך את תהליך הבדיקה כחלק בשבילנו, שאם יימצא שהריאה והכרס הכל יהיו בסדר ולא יהיה שום בעיה, אז בעזרת ה' אחרי בדיקת פנים וחוץ אז הבהמה הזאת תהיה כשרה לאכילה. 

ואינם ניגשים למקום השחיטה אלא כשהבהמה כבר מוכנת לשחיטה, וגם שם יש להם מקום לעמוד בלי חשש דחיפה או נגיעה כל שהיא ועל כן חייבים לתקן את מקום שחיטת העגלים שתהיה מחיצה בין מקומו של השוחט לבין מקומם של שאר הפועלים, והשוחט לא יוכל לראות בשעת השחיטה אלא את הבהמה בלבד, וגם יהיה לו מקום מרווח לעמוד בין שחיטת בהמה לבהמה ולבדיקת הסכין בישוב הדעת ובמתינות ולא בין המולת שאר הפועלים, ובאמת שגם מקום עמידת השוחט בשחיטת הגסות הוא קטן מאד, ואף שהוא מקום סגור אבל הוא עומד סמוך לנכרי המכניס את הבהמות לשחיטה לתוך בית קיבול בו עומדת הבהמה בשעת השחיטה והנכרי עומד סמוך לו בשעת בדיקת הסכין, ויש חשש שאם יעשה בבדיקה יעורר הנכרי למהר מלאכתו. ואני אומר לכם שלא נכרי עושה זאת, יהודי עושה זאת. במקומות אחרים זה בעל הבית רוצה כסף, או ראש הכשרות כמו מחמוד, צריך הספק, תמיד צריך לצאת עם מאתיים טון, יש או אין. הרב לנדא העיד עליו על מחמוד שמה שהם היו שוחטים מאתיים טון, מאתיים טון, הוא בשבועיים וחצי היה עושה 700 טון. ככה הוא העיד. והוא אמר הואנ היה סוחר, את זה הוא אמר לפני 15 עשרים שנה בערך, הרב לנדא על מחמוד, שהוא נהיה סוחר. כולם יודעים שהוא תמיד מוציא חמישים שישים אחוז הכל חלק, הוא פשוט מחליק הכל, איך שמענו את ראש המשגיחים שלו, יש חלק ויש חלק חלק, ויש חלקלק לקלק חלקלק. מחליקים אותה.

וצריכים להתקין שהשוחט יהיה לו מקום מרווח וסגור לעמוד בין שחיטת בהמה לבהמה, אשר שם יוכל לבדוק הסכין בהרחבת הדעת רחוק משאר הפועלים. וגם יהיה לו מקום מרווח להניח שם את הסכינים על שולחן מיוחד לכך. יש כאלה שחושבים שאני מדבר רק על מחמוד, טעות, אני אשמיע לכם גם הקלטות גם משחיטות אחרות של אחרים מה נעשה שמה הפקרות, אבל בינתיים כיון שאני עד שלי הוא הודה שהאכיל נבלות וטרפות, והיה לו בית דין, ויצאו עליו כל הרבנים, והרב שפירא כתב עליו מה שכתב, אז לכן במקום שאני יכול להוכיח את כל הדברים אני אישית, אז אני מביא לכם אותם קודם. אבל אחרי שתבינו שהשיטה היא כזאת, אין עוד הרבה אחרים שהם לא נוגעים בשיטות הדומות לזה בכמה אופנים ובכמה הנהגות, אבל אנחנו נשמע עדויות של שוחטים, ראשי צוותות ואחרים. איך זה מתנהל. זה מערב הפרוע. זה לא קשור בכלל לכשרות בשחיטה, זה קשור לכסף. כסף זה מה שזה קשור, וכל אלה אומרים שאני רוצה לפתוח כשרות, הם יש להם כשרות עשו מיליונים מיליונים מיליונים כל חודש, ואני הפסול לעדות, אתם מבינים, אני הפסול לעדות. הרי כבר אז אם רציתי הייתי יכול לפתוח כשרות על הגב שלו. אתם יודעים שבא אלי יהודי, אחרי שהבין מה קרה לו, והוא היה עובד איתו, הוא היה הסוחר הגדול, לא אגיד את שמו, אבל כל מי שמבין יבין, הוא רצה להיות שותף איתי חמישים אחוז חמישים אחוז שאני רק אתן חותמת שלי אמנון יצחק, זה הכל, והוא נותן לי חמישים אחוז מהרווחים, זה אומר עשרות עד מאות מיליונים בשנה. ולא הסכמתי, אמרתי לו אתה חושב שאני אקח על הראש שלי את הדבר הזה חס ושלום שיאכלו נבלות וטרפות? היום שאני משתדל לעשות שחיטה קטנה לבני הקהילה אני הולך בעצמי מתבוסס בדם ועומד להשגיח ולבדוק את הסכינים גם ולהסתכל אצל הבודק פנים ולעמוד ליד בודק החוץ ולראות את הכל מהתחלה עד הסוף, ומשאיר אנשים גם אחרי ההכשרה והכל שלא יזוזו שלא יהיה הבשר נעלם מן העין, יש כאלה שאחרי השחיטה הם הולכים והם סומכים על הפועלים הערבים והאחרים שהם יכניסו לפי המספור ויכניסו למקררים ומחר תבואו ותקחו וכו' וכו' וכו'. אבל אנחנו בתוך הסוגיה, עוד רק התחלנו, יש עוד לפנינו הרבה מה ללמוד. 

עוד זאת צריך תיקון הוא אומר, הרב נתן גשטטנר זצ"ל, סדר ההשגחה לבהמות הכשרות שלא יתערבבו עם הטרפות, אתם תשמעו עדות בבית הדין, לפני הרב שלמה עמר, וההרכב שמורי מחמוד היה מערבב חלק וכשר, אני אנתח את הפרוטוקול הזה, יש לי טענות עליו חמורות וגם על הבית דין שהוא ישב שמה, אתם תלמדו קודם את הפרוטוקול שנמצא כרגע באתר שופר ובמובייל שכתוב חשיפת החשיפות, תכנסו תראו 17 18 דפי פרוטוקול של הדיון שהיה שמה, תלמדו את זה טוב ואחרי זה שתשמעו אותי מה אני טוען על זה, אז תראו עד כמה זה חמור, חמור לאין שיעור ולא הזהירו אתכם. כולם מילאו פיהם מים. הרב בעדני לא רצה להיות בתוך הענין, הרב עובדיה יוסף לא רצה להיות בתוך הענין, הרב בקשי דורון לא רצה להיות בתוך הענין, כולם ידעו מהענין, הרב בקשי הרב הראשי, הרבנות הראשית, והוא יודע וכל התלונות הגיעו אליו, והוא ידע בדיוק על המקום, וכולם ידעו עליו, ואף אחד לא דיבר, שמור לי ואשמור לך, שמור עלי ואשמור עליך, זה הפטנט בשחיטה. בכשרות זה הפטנט. 

אתם יודעים שאני תלמיד חכם גדול? אומרים שאני לא תלמיד חכם, אומרים שאני לא יודע  ללמוד, אומרים שאני עם הארץ, זה חלק מהשבחים שזכיתי, אבל אני אומר שאני כן תלמיד חכם. כתוב תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם, נכון? מי הרבה שלום בעולם יותר ממני? כל האויבים עשו שלום נגדי, נו יש תלמיד חכם כזה גדול שיכול לעשות מאויבים שונאים, קנאים, תחרותיים, כולם נגד כולם, כולם מלשינים על כולם, זה הלשין אצלי וזה הלשין אצלי וכולם הלשינו אצלי, כולם אצלי דיברו, והיום כולם נגדי, חחח, תלמיד חכם מספר אחד. אל תקרי בנייך אלא בונייך. אייי. אתם תשמעו תיכף הקלטות שתסמרנה השערות מהקרחת שלכם, לא צריך טיפול בשורשים, אני מצמיח לכם אותם לבד. איייי. 

אז צריך סדר השגחה לבהמות הכשרות לבל יתערבבו עם הטריפות, אתם יודעים, יש בהמה אז מסמנים אותה, נגיד מקבלת מספר 91, אז כל החלקים מקבלים 91, זה עם אקדח, טשש טשש זה נכנס בפנים, אבל כשהם היו שוחטים בחו"ל אז לא היה סדר כזה אצל מחמוד, אתם תשמעו עדויות, ולא רק זה, הוא כתב מכתב לרב רבין, שהוא מודה לו מאד מאד שהוא תיקן שמה שיהיה מסך אלקטרוני כמו שאתם רואים פה מאחור, שבו רואים את המספר, כי המרחק היה מאה מטר לפחות בין בית השחיטה עד למקום שהאיברים והחלקים מגיעים, ולא היו יודעים לזהות אח"כ מה עם מה, כי הכל הולך מסועים, מה טרף ומה לא. והוא הודה לו שלאור מה שהוא חידש והתנה שזה התנאים עכשיו אפשר שלא יהיו תקלות. אז מה היה עד עכשיו, זה הוא כותב הוא בעצמו, הוא בעצמו כותב את זה, הוא בעצמו, מפיל את עצמו ומרשיע את עצמו שעד עכשיו זה לא היה ככה, אז לא צריך אפילו עדות בית דין, הוא בפה שלו. הוא בפה שלו בכנס של רבנים מהרבנות אמר שהוא מפרק סרחות בפני הרב עמאר, והרב עמר רשם את זה בפרוטוקול אצלו. אבל היום כולם יכולים גם להכחיש, אבל טוב שיש עדים חיים. למה? הנה רפאל עשור אמר בשיחה כמובן לא לפרסום, אמר שהוא לא אוכל יותר עטרה, מאז שהרב עובדיה נפטר הוא לא אוכל עטרה, אז היה לו גב, הוא ידע שזה לא בסדר אבל היה לו גב, עכשיו הוא לא אוכל, עכשיו חייגו אליו שאלו אותו, אז הוא אומר למאי נפקא מינא? למה אתה שואל? ואח"כ אומר ככה וככה, אח"כ הוא ראה ששואלים אומר אתה יכול לאכול עטרה, אתה יכול לאכול, למה כולם יודעים שהם מוקלטים היום, ואם הם מוקלטים אז ישתמשו בזה, אז כולם נזהרים, אז מה הוא יגיד זה לא בסדר? אז הוא אומר כן בסדר, אבל אתה מאכיל נבלות וטרפות, הרי אתה לא אוכל ,אז אתה מאכיל נבלות וטרפות, ועכשיו אם הוא יהיה באולם חתונות מה אתם חושבים, שאם מגישים שמה עכשיו עטרה או בית יוסף או מחמוד הוא לא יאכל? הרי כולם ישאלו איך אתה לא אוכל, אתה עובד שמה ואתה לא אוכל? אז לא תהיה לו ברירה הוא גם יאכל. יאכל. וככה אוכלים כולם ומאכילים את כולם. לא יאומן כי יסופר, אין ירא שמים אחד אמיתי שיקום ויילחם את מלחמת ה', תיכף תשמעו את אבירמי פפושדו בימים הטובים ששיבח אותי על מלחמתי בעד הכשרות, והיום אומר הכל שקר אינטרסים, איי השקרן, הרי אתה היית אז עם בית יוסף, אולי אתה היית מנוגע ולך היה אינטרס שאחיך ירויח כסף, אני לחמתי את המלחמה לא היה לי שום דבר מזה, שום ובת הנאה, הפוך רק העלילו והאשימו אותי בהכל וספגתי בלי שום בעיה, לכבוד ה' יתברך אני מוכן הכל, אבל אתם מוכנים? אתם  צבועים הרי, אתם צבועים שקרנים, אין כמותכם שקרנים. ושושו אתם אומרים משהו אחר, בכך ככה, הרי סיפרתי לכם את הסיפור שמורי מחמוד אמר לי לא לאכול לנדא תקופה מסוימת כי יש שמה שוחט סכינים זקן שהוא כבר לא מבחין כל כך, ואחרי שבוע אני יושב איתו באיזשהו מקום באולם, שואלים אותי מה אתה רוצה, אמרו לי מה זה לנדא, אמרתי לא תודה, והוא לקח אכל לידי, אכל לידי, אייי, מורי שקרא.

אז עוד צריך תיקון, סדר ההשגחה על הבהמות הכשרות לבל יתערבבו עם הטריפות, כי כפי מה שראיתי אומר הרב גשטטנר שמה, אין שם אלא איש אחד שהוא מושכר ע"י בעל האיטליז, המחתים את החתיכות השונות במספרים למען דעת לאן הם שייכות, אולם כפי שראיתי הוא מוכרח לעשות עבודתו בחיפזון גדול, כי הבהמות והחתיכות מונחות על מסילה המתנועעת ונוסע בלי הפסק, ואם לא יחתים את החתימות תמצאנה החתיכות ממנו והלאה, ויש חשש גדול שמתוך הבהילות והחפזון יבואו לידי תקלה של ערבוב חתיכה טריפה בין הכשרות, ולא יתכן כלל להשאיר דבר זה לעבודתו של איש אחד. ולכן חייבים להעמיד שם משגיח שיתקן סידורים נאותים ויעמוד על המשמר שלא יוכל לבוא לידי ערבוב וטובים השניים מן האחד. 

עד כאן תשובתו של הרב נתן גשטטנר אז הכנסתי אתכם קצת לבית המטבחיים להבין מה קורה בסוגית הסכינים וסימן הטריפות והחלק והכשר וכו'. 

יש לו עוד המשך לתשובה זו על סוג הבדיקה שאמרנו מלמטה וכו', ויש עוד דברים שהוא אמר אבל לא נעמיס כי אני רוצה להשמיע לכם כעת כמה עדויות מדהימות, להכיר את מורי מחמוד מעוד כמה זויות. בבקשה אם אפשר להשמיע. את מה שאמרתי לך להשמיע מתוך חשיפת החשיפות. בינתיים עד שהוא ימצא זאת אני אשמיע לכם מה אומר מורי מחמוד היום על מה ששואלים אותו על הבעיות שיש בכשרות. 

הלו

שלום 

שלום 

אני מדבר עם הרב מחפוד?

כן

רציתי לשאול את הרב, אני פותח פה את האינטרנט אני רואה פה דברים קשים על, היה איזה משהו בבית דין של הרב

אתה שומע את מה?

אני רואה באינטרנט מפורסם על בית דין שהיה לרב שחס וחלילה ... זה נכון? 

יש שם חדשות....

אין לנו להתחבר לאינטרנט... 

אבל יש שמה מסמכים והקלטות

איך הכל שקר, אבל יש שמה מסמכים, שומעים שמה את הרב עמר

איך תשמיע

מה זה מזוייף זה הקלטות מזוייפות? הכל מזוייף ...

לא ראיתי את השם שלהם מי זה?

 

הרב: ניתק, אין לנו אינטרנט, הכל רשע וזה הכל שקרים וזה הכל פרסם אותו רשע. שמעתם? אז ז"א הוא שמאכיל נבלות וטרפות הוא הצדיק, ומי שמזהיר את הציבור מפני רשעתו הוא הרשע. כבר סיפרתי לכם על אותו אחד שצעק גנב, ונתנו לו מכות, למה אתה מוציא לעז על ישראל? אז ז"א כן, כמובן שהוא ימשיך אבל ככל שיחשפו עוד ועוד דברים נראה כמה הוא ימשיך להגיד שקרים ועוד שקרים ועוד שקרים, אז כולם שיקרו, כולם שיקרו, כולם שיקרו. בואו נשמע אם כולם שיקרו. 

כן, אתה מצליח שמה? 

כבוד הרב

הרב: מה נשמע? 

ברוך ה'

הרב: יש חדש? ...

... אתמול בלילה היה אצלי שכן ... שהרב של צפת שמואל אליהו, הרב הראשי לשעבר, הוא דיבר... אמרתי לו שמע, אני ישבתי בבית דין ... על הרב מחפוד ... אני אמרתי .... הבית דין הראשון של הרב עמאר 

הרב: נכון

... היו אצלנו כמה אנשים, היו עדים היו זה והיו פה וזה לא בדיוק נכון... לפני שנה... הרב מחפוד לא מוכן

הרב: קודם כל אתה יודע שכתוב בתוך הפרוטוקול עכשיו שנמצא אצלך... כתוב שהוא חתם בגלל הלחץ... כנראה שהוא קיבל מהם משהו... 

... הוא אמר לו שהבית דין 

הרב: אתה לא שומע מה אני אומר, קודם כל תראה לבן אדם הזה שדיבר איתך קודם כל שהוא... דבר שני... 

... לא, הוא אמר לו... בד"צ בית יוסף... של הרב עובדיה... 

הרב: כן אבל לא מבין שמה הוא רצה להגיד.... 

... הוא שכן שלי... אז דיברנו על כל הענין, הוא קנה של הרב מחפוד, אמר עכשיו אני הולך להגעיל את הכלים... אז הוא הרים טלפון לרב שמואל אליהו, והוא אמר לו שמע, אני ישבתי בבית דין... והוא אומר לו ... של בד"צ בית יוסף של הרב עובדיה השתלט עלי... עדויות של אנשים שהיו איתו ביחד... דברים קשים... אנחנו קיבלנו החלטה בבית דין, ככה הוא אומר.

הרב: קודם כל זה לא בבית דין, זה שקר גמור, זה אחד, דבר נוסף זה היה דיון בסה"כ לשניהם... למה בגלל שהוא התפטר מהרבנות הרב מחפוד בשביל שלא יוכלו להרשיע אותו לכן הוא לא חתם יותר בדיונים, אמר אתם דנים אותי מטעם הרבנות, אני לא שייך יותר לרבנות שלום, וככה זה נגמר. עכשיו... שיביא את הפסק... תגיד אני רוצה את הפסק, ששמואל יגיד אני צלצלתי לרב עמאר אמר שזה לא נכון... דבר איתו, דבר עם הרב שלמה עמאר תחזור אלי

אני אדבר עם הרב שלמה עמר ואני יחזור אליך

הרב: ואיך אתה מגיע למוצפי? 

 

הרב: כן, אני רוצה להעיר הערה פה, שמואל אליהו שהיה בהרכב הוא גונן על מחמוד, ויש מכתב שהוא נתן בידו, כידוע לכם מכל העדויות עד עכשיו, זה מנהגו תמיד לבקש מכתבים מכל אלה שהאשימו אותו כדי לנקות את שמו. אז תמיד הוא אוסף לו אסיפת מכתבים שהוא מוציא אותם בסיבות כאלה ואחרות, אז הנה כתוב כאן בי"ז תמוז תשס"א, הרבנות הראשית המועצה הדתית צפת, לכבוד שלמה מחפוד בד"צ יורה דעה, שלום רב, לפי בקשתכם הנני לאשר בזאת כי בישיבת ועדת הבירור מטעם הרבנות הראשית אשר ישבתי בה לפני כשנה, ובה נשמעו טענות כנגד הגר"ש מחפוד בנוגע לשחיטות ולבדיקות, הדברים נתבררו כאינם נכונים ומשוללים כל יסוד. אלה דברי שקר גמורים, משום שלא נגמר הדיון, הוא יצא באמצע הדיון, לא היה פסק דין, כמו שהסברתי, כי מחמוד עשה להם תרגיל, הוא ראה שהולך לקרוע אותו כמו שאומרים כדג, אז מה הוא עשה, הוא אמר להם רק רגע, אתם מהרבנות, אני עובד מהרבנות, אני מתפטר, אני לא ברבנות אז אתם לא יכולים לדון אותי, שלום ביי, וככה הוא נחלץ מן הדין. ולא היה פסק דין, אבל שמואל אליהו כותב, שנשמעו טענות בנוגע לשחיטות ולבדיקות, הדברים נתבררו כאינם נכונים ומשוללים כל יסוד, הוא לא כותב שהיו עדויות ובאו והעידו, הוא מקטין את זה, הוא כותב נשמעו, כן, נשמעו טענות, וזה נתברר כאינם נכונים ומשוללים כל יסוד. איך אתה יכול להגיד שהם משוללים מכל יסוד? על סמך מה, אם הם עדים והיו במקום על סמך מה את האומר, על סמך כמה עדים, לא עדים, כמה אנשים שאמרו שהוא בחור טוב, אתם תקראו את הפרוטוקול שאומרים עליו שלא יתכן ואיך יתכן ומה פתאום, הוא צדיק הוא קם בבוקר והוא ישן בלילה. אז ככה מורידים את העדויות, הבנתם? אבל לא היה כזה דבר שהיה פסק. 

ואז הוא כותב בשולי הדברים נשמעו הדברים כי באותה ישיבה שבה דנו על מחפוד היינו בצער גדול על אש המחלוקת שהוצתה על דברים של מה בכך, זה לא בזמני, זה לפני, לפני שאני נכנסתי לתמונה בכלל, ועל ידי מי שלא ראה ולא שנה ולא מבחין בין ימינו לשמאלו, זה אתה אומר שמוליק? איך אתה אומר כזה דבר? הרי אלה עבדו שנים שבע שנים ושלש שנים ואחרים שמונו על ידי מורי מחמוד שהם יהיו השוחטים והבודקים שלו ועל פיהם ומידם יצאו כל הנבלות והטרפות שהם אמרו, ואתה אומר אנשים שלא שנו ולא ראו ולא מבחינים בין ימין ובין שמאל, אז אתה מאשים אותו שהוא לקח אותם, זה עובדים שעבדו איתו, שהוא שילם להם משכורת. ובאו לערער על מי שמומחיותו היא לשם ולתפארת? לא הבנתי, מי שיש לו מומחיות הוא לא יכול להכשל? מה, הוא גדול מיוחנן כהן גדול, מאלישע אחר, מדואג האדומי, מאחיתופל? מה הוא יותר גדול? הרי הוא יותר גרוע מבלעם, בעוון בלעם מתו 24 אלף איש מישראל, מהנבלות והטרפות שלו כמה חולים כמה מתו כמה גלגולים כמה צרות כמה זה במשך חמישים שנה! בלעם קטן לידו, צריך לבוא ללמוד אצלו, איך מחטיאים את הרבים. 

והגר"ש אז הוא אומר, אך דין הוא דין ובשבתנו כבית דין שמענו כל טענה לגופה וביררנו את הענין לאשורו והוברר שאין שום דופי במעשה הרה"ג שלמה מחמוד, והגר"ש שמומחיותו בתחומים אלה נודעה ברבים מהמפורסמות ואינן צריכות ראיה, וודאי שהכל נשאר בחזקתו, וכמו כל המאכלים נבלות וטרפות אז ויאכלו ענוים וישבעו. מי חתום שמואל אליהו הרב הראשי לעיה"ק צפת והגליל העליון. 

ועכשיו תשמעו מה אמר הרב שלמה עמר שישב בהרכב ראש בית הדין וכתב את הפרוטוקול בידיו, וציין בשלב מסויים בפרוטוקול תסתכלו, ציין ששמואל אליהו באמצע הדיון, בגלל לחץ, עזב את הדיון, ז"א בכלל לא נשאר עד הסוף, וגם מה שנתנו לנו את הפרוטוקולים לשני הצדדים נתנו אותם וכתוב במפורש שלא הגיע הדבר לידי בירור, סופי, וזה היתה ועדת בירור, ובהמשך הוא כתב שזה היה בית דין, בשביל לשוות לזה כאילו נפסק משהו, והוא משקר לפי דברי הרב שלמה עמר. שלחתי את יצחק ועקנין זה המדבר, ח"כ בש"ס, ושלחתי אותו תברר עם הרב שלמה עמר ותחזור אלי מיד, כי זה מה שאני יודע, כי הרב שלמה עמר סיפר לי מה שהיה. אז תשמעו מה שהיה. בבקשה. 

הרב: כן אני שומע

... אמר לי הכל שקר וכזב... לא דובים ולא יער... הוא אומר אני כתבתי את הפרוטוקול במו  ידי, לא היה ולא נברא, אל תאכל, יש שמה דיני נפשות... תדע לך .. 

 

הרב: עצור, שמעתם מה אומר הרב שלמה עמר, הוא אומר לא היה פסק, הרי אם היה פסק למה היה צריך לכתוב שמואל אליהו מכתב לבקשתך אני כותב שהיה ככה, תוציא את הפסק, תראה לכולם את הפסק, בי"ד חתומים שלשת אלה שישבו בהרכב, אבל הוא אומר אל תגיד את מה שאני אומר כי זה סכנת נפשות, הרב עובדיה קרא למחמוד מאפיה, ובהקלטה הקודמת אם שמתם לב שהוא אומר אל תתערב עזוב אותו וזה פה ושם, וכך אמרתי גם לבני אברהם, הוא אמר בריונים, איומים. אתם שומעים, זוכרים את האקדח במקסיקו, יש עוד אחד שאיימו עליו שמה גם כן בהריגה וברח משמה, קוראים לו קריספין. אני אשמיע לכם את ההקלטה שהוא מספר מה עשו לו שם. בבקשה. 

הרב: בקיצור הרב הזה איך קוראים לו שמה? 

הרב שמואל אליהו משקר, ולא רק משקר... שכן שלי מת מזה... הוא שונא אותו שנאת מוות, אמרתי לו תראה שנאה... 

הרב: אוקי בא אני יעשה איתך עסק, צלצל לרב דבר איתו אתה... מי חתם על הפסק שיגיד לך... תוציא ממנו את כל השקרים מה שהוא מדבר, אתה שומע מה אני אומר, אחרי .... תגיד לו מעניין ... דיברתי לפני שתי דקות עם הרב שלך עמר והוא אמר לי לא דובים ולא יער, אז מה אם הוא מוציא את הדברים... 

 

הרב: גליקסברג

 

הרב: עכשיו רגע, צריך להבין, גם הועדה שהתפטרה לא באה לבית דין אצל הרב קרליץ כי אמרו שהם פוחדים, חמירא סכנתא מאיסורא, וגם העדים שהעידו בדיון לא הסכימו להעיד בפניו בהתחלה ורק בדלתיים סגורות או מה שהם כתבו כתוב, ופחדו לדבר בפניו. גם הרב רפול שהיה שמה אמר שהם גם כן חוששים, בקיצור כולם חוששים מהם, למה? משום שהם משתמשים באלימות, ככה הם אומרים כל אלה שמכירים אותם. אתם שומעים? גם עלי איימו לפני 15 שנה שישלחו לי עבריינים, כן, יש לי הקלטות גם על זה. כן. כן, ככה זה עובד, כי זה מיליונים, מיליונים, והם אומרים שאחרים רוצים כסף, הכל כסף כסף כסף, הם טובעים בכסף, אבל הם משתמשים בטיעונים, פוסל במומו פוסל. כן. הלאה. 

 

הרב: כמו שאמר לך הרב עובדיה, בינתיים צלצל לרב שלמה עמר תשאל מי אלה השליחים, קח גם את הטלפון ... תודה ביי. 

...

רק תראה איך אני מדייק בדברים בול. על הדיוק אני מדבר... 

...הבעיה אנחנו פוחדים

הרב: זה המצב, 

ה' ירחם

הרב: טוב אני מחכה לשמוע ממך מה המצב, הרב מוצפי תשיג אותו

... 

 

הרב: עכשיו אברימי פפושדו. 

זה הרב מאיה, ממועצת החכמים של ש"ס. כן. 

 

אני לא יודע, הרב .... 

הרב: ... בינתיים פנו ... 

...

הרב: זה חשוב מה שאתה אומר לי עכשיו, מתי דיברתם ... 

... 

הרב: הבנתי, הבנתי, אז אולי תרימו טלפון באמת ... 

... 

הרב: אני אגיד לכם למה, כי הרב קרליץ מאד רצה שהוא יחתום, כי הוא ראש ישיבה פה בבני ברק, הוא לא רצה שרק אשכנזים, שלא יגידו שזה מלחמת אשכנזים תימנים לא יודע מה... 

... אני אדבר

הרב: טוב הרב, טוב תודה .

 

הרב: זה הרב מאיה, כולם היו מעורבים וידעו בדיוק מה קורה, כולם ניסו להחתים את כל הרבנים, אם הוא לא יבוא לבית דין, הוא התחמק מהבית דין ,לא של הרבנות, מבית דין ארבעה חדשים חיכיתי לו שיבוא לבית דין לבקשתו, וגם הוא רצה למנות את האנשים והדיינים שלו, ובסוף הוא לא בא לדיון, גם כן לא הגיע לדיון. דרך אגב, הודיעו לי שקרוסון ממקיקו נמצא פה, אותו בעל הבית מפורסם שהיה עם האקדח מול הרב יהודה אלחרר, אז הוא נמצא פה בארץ, כנראה שהזעיק אותו מורי מחמוד. 

כן, נמשיך לשמוע עכשיו את אברימי פפושדו

 

הרב: שלום כבוד הרב

שלום וברכה, הבטחתי ואני מקיים. קודם כל הרב אליהו התקשר אלי מתנצל מתנשף בוכה, הוא לא ידע שזה בניגוד לדעתנו, הוא ראה את חתימתו של הרב מזוז וזה הכל, הוא יודע שהרב מזוז הולך צמוד עם הרב עובדיה, פתאום הוא רואה שמע שזה לא ככה, אז הוא התקשר ביקש סליחה, ביקש להעביר לאבא שלי, אני כבר דיברתי עם אבא שלי, ברוך ה', אבל מה שביקשתי מהרב מויאל ש... שכל מי שעכשיו יפנה אליו ... הוא יגיד פטרו אותי, עכשיו לגבי הרב בקשי

 

הרב: עצור, אני רק רוצה להסביר לכם מה קורה פה, הם זייפו מכתבים אצל גדולי ישראל וחכמים ורבנים, הם רצו ממקום למקום משלחות משלחות משלחות בשביל להציל את עורם, והם הלכו סיפרו סיפורים והעלילו עלילות וזה הכל, ובד"כ רבנים נותנים בלי לבדוק בלעי שום דבר כמו שהיה במקרה שלי בבחירות, ואז הרב מויאל חתם להם, ואח"כ הוא כתב את המכתב המפורסם שפרסמנו בשיעורים הקודמים, זה נמצא באתר, שהוא חוזר בו מזה ושהטעו אותו והוא חתם על משהו אחר, אמרו לו משהו אחר ופתאום הוא רואה שכתוב משהו אחר, אז לכן הוא חזר בו ואברימי פפושדו נכנס לתמונה והסביר לו את הטעות, איפה הוא טעה? שהרב מזוז הלך עם  מחפוד, כמו תמיד הוא לא בצד הנכון והלך עם מחפוד, אז הוא אומר איך, הרי תמיד הרב מזוז עם הרב עובדיה, והרב עובדיה חתם נגד, אז איך זה שהרב מזוז הולך איתו עם מחמוד? אז מזה הוא התפתה וכתב את מה שכתב אבל לא על מה שהוא חשב, קיצורו של דבר אז זה תוקן והוא כתב את המכתב שמה שעשו הטעו אותו וכו' וכו' וכו' ולא נתן שום הכשר ושום כשרות לשחיטה הזאת ושאר הדברים וכו' וכו'. 

עכשיו לגבי הרב בקשי דורון, בבקשה. 

 

הרב: זה על הרב מויאל

 

עכשיו לגבי הרב בקשי, דיברתי איתו שיחה ארוכה מאד... קודם כל אני רוצה שתדע עוד מסמר אחד בארון המתים, הרב הראשי של כרמיאל הוא רב חשוב מאד הרב מלכה, אני הכרתי אותו כמה וכמה אופנים בנושא של השחיטה וברוך ה' ידיו רב לו, יראת שמים לו ומומחיותו, הוא עבר כמה וכמה פעמים בל"ג בעומר עם השוחטים של מחפוד, אף אחד מהשוחטים הסכין שלו לא היתה טובה, 

 

הרב: שימו לב מה הוא אומר, הוא אומר הרב מלכה שהוא ביקר במירון איפה שעושה את הכסף שמה מחמוד כל פעם שוחט כבשים שמה לאנשים, אז הוא ביקר שמה בדקו את הסכינים שמה והסכינים היו פגומות, ז"א האכילו נבלות וטרפות, ומחמוד לא ביקר שמה בכלל, וזה נקרא השגחה שלו ושחיטה שלו. תחזור טיפה אחורה. 

 

הוא אדם חשוב מאד הרב מלכה, אני הכרתי אותו כמה וכמה אופנים בנושא של השחיטה וברוך ה' ידיו רב לו, יראת שמים לו ומומחיותו, הוא עבר כמה וכמה פעמים בל"ג בעומר עם השוחטים של מחפוד, אף אחד מהשוחטים הסכין שלו לא היתה טובה, מחפוד בעצמו לא ביקר במקום לא לטובת הניקור ולא לשחיטה. הרב בקשי דורון אמר, אילו  ידעתי שזה כך לא הייתי מאשר שחיטה. שלח אני מוריד את השחיטה שמה לחלוטין, לא תהיה שם שחיטה, למה כי מחפוד סידר אותי, מחפוד הוליך אותי שולל, מחפוד עשה שמה כסף על הגב של הרבנות 

הרב: זה אמר הרב בקשי, אז אני שואל

רק רגע רק רגע, אחרי שהוא ... אמרתי לו יש לרב מכתב עם הרב בעדני ו... גם אני מצטרף, הוא ניסה להתחמק להתחמק להתחמק... אמרתי לו תכלס, אני רוצה שכבודו יצטרף כי כבודו יודע הרבה יותר מאיתנו דברים, החמאתי לו, כבודו  יודע הרבה יותר מאיתנו כמה הענין חמור, אז הוא ניסה לגלגל את הכדור עוד הפעם אל הרב שלום כהן, אח"כ סיפר לי שהרב שמעון בעדני בא ...

 

הרב: עצור, ז"א מה שמענו עד עכשיו, שהרב בקשי דורון מתחמק מלחתום, להוסיף את חתימתו לחתימת הרב בעדני והרב קרליץ, כי יש לי אינטרסים בתל אביב שמה שני רבנים מתמודדים אז האינטרס שלו מפריע עכשיו אתה מבין להזהיר את הציבור מאכילת נבלות וטרפות, כי ענינו הפרטי יותר חשוב, תאכלו נבלות, מה יש, זה בזול, זה בזול, אבל הוא שלא יפסיד את הענין שלו אז הוא לא עושה ככה, אז הוא מפנה את הגלגל לשלום כהן, אומר שהוא יטפל, וההוא אומר זה סטנגר, משחק טניס כזה, אחד מעביר שלני, תשמעו עכשיו הלאה מה קורה. 

 

... יש לכם כל כך הרבה ידיעות תפרסמו, אמר לו הרב בקשי, תפרסמו אתם.

 

הרב: שמעת עצור, תחזיר בחזרה, הרב בעדני בא לנחם וכשהוא בא לנחם אז הוא אמר לו תשמע, אתה יודע כל כך הרבה דברים, אתה הרב בקשי, אתה יודע הרי הרב הראשי לישראל, כל הדברים וכל הטענות וכל המגיע אליו אז אתה יודע הכל, למה לא תפרסמו את מעשיו של מחמוד, הוא אומר תפרסמו אתם, מה פירוש, מה הוא הרב הראשי לישראל? אתה אחראי על הרבנות, אתה אומר להם תפרסמו אתם? הידיעות אצל ואתה אומר תפרסמו אתם? אז זה לא מפרסם וזה לא מפרסם, זה מאינטרס שלו וזה מאינטרס שלו. כן. 

 

לגלגל את הכדור אל הרב שלום כהן, אח"כ סיפר לי שהרב שמעון בעדני בא לנחם את אשתו ודיבר איתו, אמר לו תפרסמו, יש לכם כל כך הרבה ידיעות תפרסמו, אומר לו הרב בקשי, תפרסמו אתם. הוא מתחמק. אני חזרתי וחזרתי וחזרתי ואמרתי אבל הוא משתמש בשם שלכם, הוא אומר שהוא עזב את הרבנות, הוא אומר היום שהמצב ברבנות הוא לא טוב, מאז שהוא עזב, אתה עוד שותק? אמרתי לו את הדברים בצורה הזו, הוא קיבל, ... הרב סילמן אם ידבר בשם הרב ניסים קרליץ ועם הרב בקשי אני חושב ... 

 

הרב: אז מה שמענו, שמענו דברים מדהימים. שלא רק זה, אלא מחמוד אומר שהוא עזב, לא סילקו אותו, סילקו אותו מהרבנות אבל הוא אומר שהוא עזב, ולא רק זה הוא מטיל דופי ברבנות ואומר שכל הרבנות מאז שהוא עזב אין יהדות בכלל, כי בלי נבלות וטרפות זה לא כשר אמיתי, אז לכן הכל לא טוב ברבנות, רק הוא הצדיק היחידי שנותר בגלקסיה. כן. מכירים את האיש כבר, בבקשה. 

 

הרב: ... הרב מלכה, הוא יהיה מוכן ...

הוא דיבר עם הרב מחפוד

הרב: אם אני אצלצל אליו הוא יענה לי אתה חושב? 

יכול הליות

הרב: יש לכם טלפון שלו? 

לא, אני יכול להשיג זה לא בעיה, אבל אני הייתי  ממליץ לכם כשכבודו נמצא שם באזור בין כה וכה תקבע איתו פגישה

הרב: איפה זה שמה? 

כרמיאל, הוא רב של כרמיאל

הרב: הבנתי. ועקנין מכיר אותו? 

בודאי, הם קרובים מאד זה לזה

הרב: אז אני אגיד לו שיצור איתו קשר, אוקי בסדר הרב, מה עם הרב שלמה עמר הוא יצליח לדבר עם 

על הנושא שלנו? 

הרב: כן

עוד לא

הרב: אז אולי תחדירו לו עכשיו את הידיעות את החדשות גם של הרב מויאל וגם את הזה, אם הוא יבוא עם הדברים האלה לפני הרב...

טוב, אני כרגע עסוק בעוד איזה ענין של תל אביב וזה דחוף לי, אני אגמור את זה ואז אני אתפנה

הרב: אני מודה לכם מאד הרב

אבל חזקו ואמצו אני ממש מעריך...

הרב: הם חתמו הם מזמינים אותו היום, הם אמורים להזמין אותו היום ואז או שהוא נכנס לבית דין או שמוציאים את המכתב....

 

הרב: שמעתם? שמעתם? לא נעים לי, לא נעים לי לצלצל אליו בענין הזה, לרב מלכה, אני רוצה לגמור ענין, אני עובר מאחד לאחד למקור, כל פעם שאומרים לי מקור אני הולך למקור, הולך למקור לא נעים לי, אבל אם אתה תהיה פעם בצפון, כאילו לא בוער, בינתיים אוכלים נבלות וטרפות, אם תהיה בצפון אז אני מציע שתכנס אליו, הבנתם איך זה עובד? לא נוגע לאף אחד, רק מה, אם כבר מדברים בסדר, אין בעיה נדבר, אבל להזיז ענינים גורנישט מיט גורנישט. הלאה. 

 

יש אחד הרב האזורי פה, קוראים לו הרב יוסף... הוא גם היה שוחט שמה

הרב: איפה במירון

במירון... בדקו לו את הסכין פעמיים, הסכין שלו היתה... ובא אלי איך קוראים לו הרב 

הרב: ...

לא, הרב ... בדק את ה... גם הוא איתו ביחד עם הרב מחפוד

הרב: אז מי בדק למי? 

...

הרב: של מי? של הרב מחפוד בעצמו? לא הבנתי, בא נתחיל מהתחלה. מי שוחט? 

הרב מחפוד הם היו כל ל"ג בעומר והרב מחפוד שמה היתה שחיטה

הרב: הוא נמצא שם גם ביחד, עכשיו אני יודע השנה במיוחד... 

...אז הרב מלכה אמר, אם ... בגלל שהוא יודע הוא אדם שאפשר לסמוך עליו מבחינת השחיטה 

הרב: כן, אבל למה הם פחות מרבנות? 

... הוא לא מוכן לתת... הרב בשעתו סיפר לי מה קרה... וגם הרב מלכה שהרב מלכה... את הדברים בעצמו... והם בדקו את הסכינים והסכינים על הפנים... 

הרב: השחיטה נעשית בחינם או בכסף? 

אני לא יודע

הרב: איך אתה יכול לברר לי את זה, אני רוצה לברר את זה 

אני יכול לדבר איתו

הרב: זה אני יודע, שהרב בקשי דורון שמה והרב מלכה שמאכילים נבלות וטרפות שמה... 

אני רואה את הדברים ... 

הרב: ... במירון והם עושים שמה כסף, אני צריך מהרב מלכה את הדבר הזה, בסדר, אתה תעשה לי טובה, אני חייב את זה לבית דין... ואם לא אז יוציאו מכתב. 

הוא יסכים לבית דין? 

הרב: מי? 

הרב מחפוד... 

הרב:אם הוא לא יסכים... עכשיו תגיד לי משהו, מה עם הרב בקשי, הרב ... 

הרב עובדיה? 

הרב: הרב בקשי

אני צריך לחשוב ואני אגיד לך

הרב: בסדר, אני מודה לך מאד, שיהיה לכם כל טוב..

 

הרב: כן, אז שמענו שמאכילים נבלות תמידים כסדרן, וכולם יודעים וכולם מבינים וזה רק כסף, זה רק כסף, אין שום דבר לא מעניין אותם, בשר זה כסף, זה לא כשרות, זה רק כסף, רואים בהמה רואים כמה יוצא ממנה, זהו ספור בהמות תדע כמה כסף יש לך, כל יום תעשה כך וכך, לא משנה כשר לא כשר, חלק לא חלק, טרף טרף אין שום בעיה חלקלק ותחליק את הכסף לכיס. אז ככה זה עבד, וכל אלה שאכלו בהשגחה מהודרת אכלו נבלות וטרפות, אתם מבינים? 

עכשיו אתם תשמעו את השוחט בן סעדון שאומר יצחק ועקנין שהוא דיבר איתו וסיפר לו מה קורה במירון, פוחד להגיד שהוא היה במירון, מספר כאילו הוא היה אבל הוא אל יודע, זה לא הוא היה. כי כולם פוחדים, כולם פוחדים ואח"כ הוא יגיד בסוף שבאמת הרב שלו אמר לו שאל תתערב, אל תתערב כי אם תתערב בשביל מה לך להסתכן בשביל מה לך, אל תתערב רק ישאלו אותך ככה תגיד ככה בקושי וזהו. תשמעו עכשיו איך זה עובד. 

 

...גם זה וגם זה

הרב: תודה רב כל טוב

 

הרב: מה נשמע? 

ברוך ה'

הרב: תהיה בריא. אתה עוד חושש מהקלטות או שעוד לא

 

הרב: עצור עצור, סליחה טעיתי בסדר, זה לא הרב בן סעדון, זה חממי יוסף, אם אתם זוכרים אותו לא מכבר, אז חממי עכשיו תשמעו את חממי מה יש לו לספר על מירון, גם הוא יודע כמה דברים. בבקשה. הוא היה המנקר שמה, המנקר, אחרי שהשחיטה טריפה הוא היה מנקר. כן. מבזבז את הבשר. 

 

הרב: אתה תעשה לי טובה גם זה אני חייב את זה לבית דין, יכול להיות שהיום יזמינו אותו, ואם הוא יזכיר בית דין ... אז לא יהיה הדיון הסופי ונגמר, ואם לא יוציאו מכתב

הוא יסכים לבית דין? 

הרב:מי?

הרב מחפוד

הרב: אם הוא לא יסכים יהיה יותר גרוע בשבילו. עכשיו תגיד לי משהו, מה עם הרב בקשי, הרב .... 

הרב עובדיה? 

הרב: של הרב בקשי

... אני צריך לחזור אני אגיד לך

הרב: בסדר, אני מודה לך מאד, שיהיה לך כל טוב, ברגע שיהיה לך חדשות...

 

הרב: עכשיו חממי יוסף

 

הרב: אתה עוד חושש מהקלטות או שכבר לא? 

ואם אני חושש מה יקרה? 

הרב: לא בדקת ב...

טוב, עשיו תשמע משהו, אתה לא היית שמה במירון, שמעת מה היה שמה? ... בדקו לו שמה סכינים ונמצאו פגומות, ... אבל זה השנה, סיפרו שהשנה, חוץ משנים קודמות שיש ראיות חמורות שהיו מי שבדקו, אתה היית פעם במירון? 

היינו הרבה פעמים

הרב: מה הוא היה בודק? 

סכין אחרי שחיטה

הרב: אז אחרי שהוא בדק אתה סכינים ככה הם היו

... 

הרב: רבו, מי יזכה לשחוט שמה במקום, כסף. 

הרב: זה מתי היה באיזה שנה? 

הרב: הבנתי, אני לא מאמין לו אף מילה מה שהוא אמר הרב הזה, ואני אבדוק , 

 

הרב: אז אתם מבינים, הם התחברו משעלי ומחמוד ביחד, למה הם עושים עסקים ביחד, מה פירוש, זה אחראי על השחיטה במירון, משעלי, ומחמוד רוצה להכנס לשם מכניס אותו שותף, ואז שניהם גוזרים את הקופונים. תיכף תשמעו איך זה עובד. 

 

... צריך לבדוק מה הקשר שלו לכל הסוחרים

הרב: מה פירוש הקשר שלו, הוא סוחר גם? 

... 

הרב: ז"א אם הוא מביא נגיד בקר למירון, מאיזשהו מקום מביא זה 

... במירון יש שמה... צריך לבדוק את כל המקורות שהוא מביא, ... מה הוא ... 

הרב: איך אפשר לברר? מי מכיר אותו? איפה הוא חי? מה הוא עושה? 

... 

הרב: הוא בעצמו שוחט? מטריח את עצמו בתור הרב האזורי

... 

הרב: בשעה שיש הילולא במקום לבלות הוא הולך לשחוט? 

אני אדבר איתך לא עכשיו

הרב: כמה מקבלים על כל ראש? 

אני לא יודע, אני חושב שזה... 

הרב: הבנתי, אוקי, בסדר אני אבדוק את זה, אתה אורמ שהוא רב של מירון, בסדר אני אבדוק את זה

הוא הרב של מירון והגליל

הרב: בסדר הבנתי

...

הבנתי אוקי, בסדר אני אבדוק אתז ה. 

 

הרב: הלו

שלום הרב

הרב: מה שלומכם

ברוך ה', מה שלומכם? 

הרב: בן שמחון

הרב: הבנתי מהרב מלכה שהיו בעיות בשחיטה במירון השנה? 

לא יודע, אני לא הייתי במירון אז אני לא יכול להגיד לכם כלום

מה, אמר לי הרב שהייתם במירון השנה בדקתם סכינים. 

אני לא הייתי, אני הייתי פה, אני לא יכלתי ללכת כי אני הייתי בעבודה בבית מטבחיים

הרב: אז מי בדק שמה הרב מלכה עצמו? 

לא מה פתאום, מי שהיה שמה...

הרב: כן, אבל מי בדק את הסכינים? הבנתי שבדקו את הסכינים משעלי 

... 

הרב: מה פירוש, אבל השנה או כל שנה? 

אתה מתכוין שמה ב

הרב: במירון במירון

הרב: הוא תמיד בא עם המסור לעבוד

אבל הרב מחפוד לא היה שמה

הרב: הבנתי, והרב מלכה יודע מהסכינים של הרב משעלי

כן זה משהו אחר משעלי, זה לא שמה הסיפורים... זה לא חדש הדברים האלה... בכל מקום

 

הרב: כולם יודעים, חוץ ממחמוד

 

היה פה הרב לנדא, ואני דיברתי איתו, שאלתי אותו תגיד לי כבוד הרב, שאלתי אותו על מחמוד, הוא אומר לי תראה, עד כמה שאני רואה הוא יהיה שוחט גדול... באותו מקום ... 

 

הרב: עצור. עצור. נדמה לי ששמעתי שהוא אומר, אנחנו יוצאים לחודשיים וחצי, מביאים מאתיים טון, הוא שבועיים מביא שבע מאות טון. שמעתי טוב או לא, או שאני טועה, בא נשמע עוד פעם, תחזיר. 

 

הוא אומר לי תראה, עד כמה שאני רואה הוא יהיה שוחט גדול... באותו מקום מאה טון נוסף...

 

הרב: סליחה טעיתי, תחזור עוד פעם, אנחנו יוצאים חודשיים וחצי מביאים מאה טון, הוא יוצא שבועיים - שבע מאות טון. אתם יודעים מה זה אומר, חודשיים וחצי הוא שבועיים מאתיים טון, כמה נכנס שבועיים וחודש פעמיים ועוד חודש עוד פעמיים ועוד חצי חודש חמש פעמים והוא בשבועיים שבע מאות, שבע מאות כפול חמש, 3500 טון הוא מביא בשעה שלנדא מביא מאה טון. שמעתם? זה לא אני אומר, אני לא הייתי שם, זה הרב לנדא אומר. מול מאה טון 3500 טון, זה גלאט, מלאכים יורדים ושוחטים, כמו משעלי, כן. 

 

אני דיברתי איתו שאלתי אותו תגיד לי כבוד הרב, אתה יודע משהו בקשר למחפוד, הוא אומר לי עד כמה שאני רואה הוא סוחר גדול, אמרתי לו איך זה... באותו מקום מאה טון נוסף, הוא סיפר לי שיש איזה מפעל על ידו על יד המפעל... שיורה דעה נותן לו כשרות והוא אומר שבעל המפעל שיקר לו ... 

 

הרב: עצור, שמעתם? הרב לנדא מספר לו שיש למחמוד השגחה על איזה מפעל ובעל המפעל מספר לרב לנדא שבמשך שנה הוא לא ראה את המשגיח. תחזור אם שמעתי טוב אני לא חושב, אולי לא שמעתי טוב, תשים. 

 

מעביר את זה למפעל. שאלתי אותו תגיד לי כבוד הרב אתה יודע משהו בקשר למחפוד, הוא אומר לי עד כמה שאני רואה הוא סוחר גדול, אמרתי לו איך זה, הוא אומר תראה... באותו מקום מביאים מאה טון נוסף... הוא סיפר לי שיש איזה מפעל על ידו... שיורה דעה נותן לו כשרות, והוא אומר שבעל המפעל סיפר לו שהוא לא ראה את הרב במשך שנה ... 

הרב: מה התפקיד של הרב הזה? 

הוא גם משגיח והוא ראש המשגיחים בטבריה... הוא יכול לספר לכם פרטים יותר מדוייקים ממה שהוא סיפר לי, כי אני לא יכול לזכור את הפרטים... 

הרב: הבנתי, עכשיו תגיד לי משהו אחר, זה שאמר הרב שיש מפעל לידו שהמשגיח לא ראה אותו שנה, מפעל למה זה לידו? 

הוא לא אמר לי את זה

הרב: ואיפה זה לידו בבני ברק? 

הוא אמר לי .... אני לגבי הדפים עם הרב אני ממש מתנצל, שאלתי את הרב שלי מה לעשות בנושא הזה, הוא אמר לי אל תתערב בשבילו, תתערב תסתבך... ישאלו אותך אתה רוצה להגיד... תגיד את האמת מה שאתה יודע

הרב: אוקי הבנתי

אני רוצה שתבינו

הרב: טוב טוב מותק, טוב, עוד משהו רציתי לשאול, הם לא באו יותר לשחוט אצלכם

לא נראה לי שהם יבואו כי הרב בבוקר הוא זרק אותם אמרתי לכם, מיד הוא זרק אותם

הרב: הבנתי עוד דבר, אז הרב משעלי למה הוא שוחט, למה הוא לא לקח את הרב... 

הרב משעלי הוא אחראי ... והוא אחראי על מירון, מירון שייך לשיפוט שלו, אז הוא הביא ... שהוא שמה נמצא...

הרב: מי מרויח את הכסף על השחיטה? 

אני לא יודע

הרב: הבנתי שהרב משעלי... גם מביא בקר גם מביא יינות גם מביא כל מיני דברים...מי יודע דברים כאלה? 

לא יודע, שלום יצחק

הרב: הבנתי, טוב אני מודה לך מאד, ה' יברך אותך תהיה בריא ובהצלחה.

אני הבנתי דרך אגב מהרב לנדא... 

הרב: נכון נכון, כרגע עכשיו זה שחור

כן כן אני ... 

הרב: טוב ה' יברך אותך

ה' יעזור לכם הרב ... 

הרב: טוב מותק תהיה בריא כל טוב.

 

הרב: אתם רואים, כולם יודעים שהיה צריך להיות דיון אצל הרב קרליץ כולם  מחכים וכולם זה והוא ברח כרגיל, וכמובן אני לא הגעתי לדיון והוא לא הגיע לדיון והרבנים לא הגיעו לדיון והוא תמיד הצדיק. כן הלאה. 

 

עכשיו הרב מאיה מסביר מה הבית דין שהם רוצים להעמיד, עם הרב טופיק והרב פחימה והרב בעדני והרב בעדני לא מעוניין, תשמעו עכשיו.

 

... ביקשו שהרב בעדני יהיה אב"ד, 

 

הרב: בכל אופן במכתב הזה יראו להם את זה ואם הוא יכנס לבית דין הנה מה טוב, אם לא ...

 

הרב: עצור, שמעתם במפורש שהרב מאיה אומר שהרב בעדני מסרב להיות בבית דין, וזה מתמיה, הוא יודע שמאכילים נבלות וטרפות והוא לא מוכן להיות בהרכב ולדון וכו', הוא גם לא מזהיר את הציבור, אבל לעלות לרדיו ולגיד שמעתי שאומרים שאתה אמרת ואם זה ככה זה חמור ולהגיד דברים קשים עלי ולפתוח במלחמה חזיתית של כל הרבנים נגדי על מה ולמה, האכלתי נבלות וטרפות? החזרתי בתשובה, אז איזה צדיקים אתם, נגדי מזכה הרבים אתם יצאתם, ונגד מחטיא הרבים שידעתם שהוא מאכיל נבלות וטרפות לא יצאתם, ולא פרסמתם ולא כלום, איזה צדיקים אתם בדיוק, תגידו לי? כן בבקשה. 

 

הרב: עכשיו הדברים חמורים ביותר הרב... כל מה שקרה עם הכשרות זה לא כשרות שמדובר בהידורים או בדברים אסורים, זה מדובר בדברים חמורים ביותר.. מעשים שנעשו באופן שיטתי קבוע במשך שנים רבות... הפקרות מה שקורה שהמשגיחים בכלל.. לא באים לבדוק... ועוד הרבה מקומות, זה זה הסיסטם של הכשרות, אני מדבר את מה שנוגע אליו...  יש לי את הצילום, יש לי הקלטות, יש לי מסמכים שכל הרבנים יודעים, הרב בקשי יודע, הרב קרח פה בבני ברק יודע, הרב בעדני יודע מה שקורה במקסיקו, הרב רובין בעצמו יודע, הוא סיפר את זה גם לרב שפירא וגם לרב קרליץ וגם לרב שטינמן, בקיצור אין כמעט אחד שלא יודע, כלי ראשון אני דיברתי איתו, הוא בעצמו אתה יודע שהיה שוחט קריספין שמה... והוא ... והרבנים הגדולים ראשי ישיבות שמה... אמרו שאם יש בית דין הם שולחים ... לא דברים פשוטים הרב, כולם יודעים, גם הרב עובדיה יודע... זה קבוצה שאין לך ... מה עושים הרב? מי עוד מהרבנים הספרדים יהיה מוכן לחתום על המכתב, הרי מה הם מבקשים, הם מבקשים להעמיד בית דין... לא משנה כרגע אבל בעצם מי שחותם על המכתב... יש ארבעה חדשים כל המדינה הזאת מדברת... צריך לגמור עם זה... יש בית דין אתם רוצים בבקשה אם לא אנחנו אומרים לציבור לא לאכול, זה חשוד ודאי... אז ממילא אפשר להוציא את המכתב בלי זה, עושים לו טובה נותנים לו הטרמה... 

הרב: הרב מאשר? 

כן

הרב: ויש לכם דיבור איתו? 

כן

הרב: ותוכלו להגיד לי תשובה על זה? 

כן

הרב: אז אני אחכה פה? 

...

הרב: הוא כבר יודע בעצמו, אתם יודעים, אני שמעתי ממנו שהוא אמר לא לאכול כי הוא בדק בעצמו, שמעי שהוא אמר לפני שבוע וחצי, אתם תגידו לו שכמה רבנים... חייבים לגמור את זה, הרב חייבים לגמור את זה, בסדר? אז אני מחכה לטלפון מהרב

 

הרב: שלום הרב, מה נשמע? 

... אז לא רציתי לעשות כאילו חתימות מבלי להודיע לו

הרב: זה הרב מאיה

... 

הרב: מה תפקידו של הרב...

הוא רב ברמת גן... אנחנו יודעים

הרב: ...

לא... 

אני רוצה קודם כל שהוא ידע מזה...

הרב: טוב תודה הרב. 

 

הרב: הלו

מה שלומך? 

הרב: ברוך ה' מה נשמע?

ברוך ה' תודה לאל, הרב מאיה היה אצלו ... עם הרב ... וכשהרב מאיה ראה את המכתב הזה במוצאי שבת אמרתי לו רבנו, אני ואתה הכנסנו את הבשר הזה, עד עכשיו לא התערב, עכשיו מה אתה אומר. הוא אומר לי ... אז התחילו לעשות ... 

 

הרב: עצור, הרב מאיה אומר לא לאכול יורה דעה, האכלנו עד היום מיליון יהודים נבלות וטרפות, ומה הם עשו מיד כשהתברר שכולם יודעים? התחילו להריץ אנשים באוטובוסים, במכוניות הסעות לראות את השחיטה שלהם, בעוף טנא, בואו תראו שאנחנו שוחטים טוב, מה אתם רוצים? מישהו אמר שאתם לא יודעים לשחוט? מישהו אמר שלא? רק מה, עם סכינים כמו מסור, כמוש סיפרנו לנו עכשיו, ועם להעביר דברים ולעשות כך וכך מה הבעיה, ביום ההצגה בהופעה כולם בסדר, לבושים חלוקים לבנים גם אם צריך, מה הבעיה. אז ככה הם נהגו והיו מביאים אנשים אומרים אתם רואים על לא עוול רודפים אחרינו, רוצים לעשות ככה... צדיקים. כן. כל מי שמחובר לשחיטה הזאת רשע, כל מי ששותף לירבעם בן נבט איש משחית הוא, ואין אחד שלא יודע מה קורה שם. ואם הוא לא יודע אז הוא טמבל שאין כדוגמתו, כי אי אפשר לא לדעת, הרי כולם מדברים, כולם זועקים, כולם צועקים, כל הארץ ידעה, ויודעת, וממשיכים לעבוד איתו. יש כסף. פרנסה. כן. 

 

דברים כאלה, אז התחילו לעשות ... מכל הכיוונים היום, הרצאות... התחילו להרשם להסעה הזאת, אתה מבין מה הם רוצים עכשיו? 

הרב: ...

והנה עכשיו המשגיח שלי, אולי אתה מכיר אותו ... על כל פנים אמרתי לו שמע, הרב אמנון ... לשמוע את הרב אמנון באזניים שלי ואתה חייב לדבר, כי ממש אנשים פה מתחילים לדבר לשון הרע על הרב... להתראות, בשורות טובות. 

 

הרב: מי אמר לך את זה?

.... משתלם לי לעזור בענין... 

הרב: מי אמר לכם את זה? ... 

 

הרב: עצור, עצור, שמעתם? מספר יצחק ועקנין, שניסו לשחד אותו בכסף, בשביל לרדת מהענין ולהוריד אותי מן הענין, השותפים של מחמוד, תשמעו עוד פעם מהתחלה, שים את הקטע. 

 

דוד אוזן הוא מה? 

הוא יש לו את החנות של העופות...

הרב: קשור לרב מחפוד? 

... ואח"כ הוא בא אלי ... 

הרב: ה' יברך אותך הרב מדמוני רק תברר עם הרב דוד אבוחצירה אם הוא מוכן...

 

הרב: שלום הרב

שלום רבינו

הרב: מה קורה? 

דברתי עם רבנו.... הם דוחים ולא עושים וכן עושים ולא עושים, בינתיים הציבור אוכל... מיליון איש אוכלים את הבשר הזה... תוך חצי שעה אמר לי אני חוזר אליך, אם אתם מתחמקים... 

הרב: אוקי אז אני מחכה, תודה רבה הרב.

 

הרב: מה אתם אומרים עד כאן? אז הרב מאיה יודע שהוא האכיל מיליון יהודים, והרבנים האחרים יודעים שהאכילו נבלות וטרפות, ושמעתם מהם משהו עד עכשיו? ותשאלו אותם היום איך ההשגחה הזאת, שמישהו יעיז להגיד זה לא בסדר. הרי זה ברור, לא מדובר פה אפילו על טעויות שיכולות לקרות בשחיטה, מדובר על סיסטם, על שיטה, שאין פה בשר, יש פה כסף. זה תעשיה של כסף. ואלה שיש להם כסף מפחדים מהם כי יש להם יכולות, ויש להם קשרים, והם יכולים לחסום אנשים בחיים, וכו' וכו', וגם יותר גרוע. 

אז לכן צריכים לדעת יהודים יקרים, מה שאמרתי לכם עד היום זה מקצת מן הקצת, מקצת מן הקצת, לא רק על כשרות זו, גם על אחרות, השאיפה שלי היא פשוטה, תקנו את המצב! קחו כפול כסף, תוסיפו אנשים כמו שלמדנו מהרב נתן גשטטנר זצ"ל, ותעשו את הכשרות כשרות, תרויחו כסף, למה לא, מגיע לכם, הרי זה שכרכם, עולם הבא לא תראו, אז בעולם הזה ישלמו לכם, למה לא, אבל אל תחטיאו את הרבים בשביל שתתפרנסו, הרי יהיה לכם גיהיני גיהינום שלא תצאו, הרי תהפכו להיות גחלים לוהטות, החפץ חיים אמר על אכילה אחת לא יוצאים מגיהינום עד שיתקנו, אכילה אחת בשגגה, במזיד, ולהאכיל כל כך, תקראו את כור ההיתוך איזה תיקון היו צריכים לעשות אלה שהאכילו עיר שלמה, אתם שומעים? לשכב על מפתן הדלת של כל בית כנסת ושידרכו עליהם ויבקשו מחילה מכל הציבור ויגידו שהם האכילו נבלות וטרפות, ילכו יחפים שלש שנים וילכו בלויי סחבות ולא יתקלחו ולא כלום, ככה צריך לעשות מי שרוצה שאולי יהיה לו תיקון, למחמוד לא יהיה תיקון, לא בעולם הזה ולא לעולם הבא, עוד לא קם מחטיא הרבים כזה בדורות האחרונים. זה בשיטה. בשיטה. 

רבי חנניה בן עקשיא אומר, רצה הקב"ה לזכות את ישראל...