לשחוט את הפרה - חלק ב

- - - לא מוגה! - - - 

קלט את מספר ואתה עם שמונים ושלוש לשחוט את הפרה חלק ב'. אין בעיה,

אבל אם תמצא כאלה בצד שלך,

אני אביא כמה מהצד שלי.

יש כאלה, זה מה שאני אומר לך. איפה הם? איפה הם? או, זהו.

יש גופי נוער, ואתה בראשון,

ויש גופי נוער מצוינים בראשון, יש נוער טוב בראשון. ארגן לי, כמה אתה מארגן?

אני אישית מדריך קבוצה של עשרים וחמישה, יש לנו עוד קבוצה,

יש גוף נוער, הוא יוצא, הוא מוציא משלחות לחו״ל.

אני בשנה האחרונה יצאתי לשתי משלחות, אחת מהן הייתה להודו.

מה הודו? בני ברק יותר קרוב. עבר על הכרטיס. למה הודו? בהודו יש קהילה מתבוללת של יהודים. יש 5,000 יהודים, והקהילה שם מתבוללת. אז הלכתם לקרב אותם. לעודד עלייה יהודית לארץ.

ומה יעשו? יבואו לפה, ישתחו למולך. לא. אז מה יעשו? אפילו ערכנו איתם את הסדר פסח שם,

כדי לקרב אותם למצוות וליהדות. אשריך אבו סענק, אתה מחזיר בתשובה אתה. של מי זה? של המועצה הציונית? יפה, למה לא?

עכשיו אתם מוכנים לבקר אצלנו בבני ברק? מוכנים לבקר בבני ברק. אני ארגן לכם דיור, תארגן את החבר'ה. מוכן לבקר אצלנו? אני כן, הנה, אני פה, לא? אצלנו לבוא ו... לכן שלכם? אני מוכן לבוא לכן. אומנם אני לא ציפור, אבל אני אבוא.

דיברתי גם עם דוד לפני, ואנחנו נתאם משהו, וגם הבאתי לך.

רק להראות לך שלפני שבאתי לפה להרצאה,

אז אמרו לי, איפה שאני מדריך,

מה אתה הולך? הוא מפחיד, הוא מסית.

אמרתי,

אז בגלל שאני שומע קלטות שלך, ואני שומע הרבה קלטות שלך, ומפיץ אותן.

ואמרתי גם לדוד, והוא יודע, במחשב של שופר רשום.

רשום הכול.

כן. ואמרו לי, מה, הוא מפחיד,

מה אתה הולך? הוא מסית. הוא קרא להם, השמדת החילונים, כל החילונים יגיעו לגיהינום.

בגלל שאני שומע קלטות, ובגלל שאני יודע את האמת, ובגלל שאני יודע מה עשו לך עם הגב,

ועם כל מיני חרטות שלא היו בכלל,

נכון, וגם במשמדת החילונים אמרו שאני אמרתי, לא היה ולא נברא.

כן, אמרו כאלה שטויות, ואמרתי,

בגלל זה אני נותן קלטות לאנשים שישמעו. אני אומר לו, קח, תשמע קלטת אחת.

בדיוק מה שאתה אומר, על זה הוא מדבר.

הוא אומר לפני שהכתבה פורסמה.

מה שמילנה דיין קלטת שפורסמה לפני שהייתה כתבה. עובדה בעיניים.

כל מיני קלטות,

קלטות וידאו, קלטות טפ,

הכול.

ובגלל זה אני רוצה שאתה תבוא. למה אתה אומר למישהו, קח, קלטת, תשמע?

אני אומר לך, עזוב, בחייך, עובדים עליך.

תבוא,

תדבר, תסביר.

היה לנו סדנה בנושא זהות יהודית,

הגיעו למסקנה, שאני כאילו התנגדתי לתוקף,

שאפשר להיות יהודי בארץ ישראל בלי תורה ומצוות.

איך זה הגיוני יהודי בלי יהדות?

איך זה דבר הגיוני?

אתה רואה את העשר, אני אומר לך משהו.

אני חושב שאתה צריך להראות בכן אצלך קלטות וידאו.

זאת אומרת, לשים מסך ולהחליט, בואו נעשה דיון על אמנון יצחקו, שאנחנו מורידים אותו לגמרי מהחשבון,

או שאנחנו נכנסים לחשבון.

בסדר, זה לא רק זה, זה גם בית ספר.

בית ספר, אתה יודע?

בואו נספר לך משהו שאתה לא יודע. כמה תלמידים?

כמה תלמידים בכיתה? בבית ספר?

בסביבות 1,500. וואי, תזמין אותי, נו.

חילקו אצלנו תהילים ומחלקים כל הזמן. אבל בואו נספר לך משהו אחר שאתה לא יודע בית ספר.

קלטות שלך עוזרות בלימודים לתלמידים.

קלטות שלך עוזרות.

יש לי מריות ומבחנים בזכותך.

אני לומד, ואני לא תגיד סתם, לומד במגמה ביולוגית, מגמה ריאלית.

הרבה מבחנים מאיות בזכותך.

לפני מבחן, לא מתכונן. שומע קלטת שלך, יודע על המבחן.

אה.

באמת?

זה דבר חדש.

ויכוחים עם מורים. תראה איזה מקצועות. בקיצור, קוראים לזה קלטות בגרות.

אתה יודע כמה מילים שאתה מדבר יש בפסיכומטרים?

באמת, אני לומד לפסיכומטרי. מילים שלך יש, לא צריך ללמוד אותן.

אנגלית, כמה הרצאות שלך יש, אנשים ממיאמי ואתה עושה הרצאות בקנדה,

ופה זורקים מילה באנגלית, שהיה מילה באנגלית. לא, האנגלית שלי חזקה.

מאז הקלטות, באמת,

שפה עברית גבוהה.

מה צריך יותר מזה?

חלאס, רק להיות רב.

אשריך.

עכשיו אתה חילקת מקודם הוראות קבע. נכון. אין לי חשבון בנק, הבאתי לך קלטות,

טל,

שאני התחלתי להפיץ אותן, אבל יש אנשים שכל הזמן, וזה עולה כסף והכול.

תרומה שלי על החשבון שלי,

קלטות טל,

כי כל הזמן מחפשים, ויש בחוץ רק סוג אחד של קלטות,

שבעה סוגים שונים של קלטות.

עליי, למי שירצה.

אשריך, אשריך, אשריך.

הנה, כבר חילק. ראיתם? זה חה.

והבאתי גם מצלמה להצטלם איתך, להראות שאתה לא מפחיד להראות בבית ספר לילדים שיבואו. רציתי שיבואו איתי היום.

אמרו לי, בטח לא יהיה לנו מקום.

הבנתי. והם מתכוננים למבחן מחר.

אמרתם להם, עזבו אותך, שבואו קלטת מאה מחר.

אני חושב, מחר אתה מקבל אלף.

על הרצאה כזאת, אלף.

בסדר, מתוק, שמחתי להכיר אותך. מה שמך?

גילי.

גילי, מה?

זמיר.

זמיר.

הנה, כל הזמיר הגיע.

אשריך.

תצליח,

ותעלה, ותפרח, ותשגשג, והשם יעזור לך, ותהיה בעל תשובה אמיתי, והשם יאהב אותך,

וכולם יאהבו אותך. תודה.

כן, יש שאלה שם מאחורה.

ברוך אתה ה' אלוהינו מלאך העלום שהכל נהיום בדבורו. אמן.

כן, שאלה, הנה פה, שורה ראשונה, דוד.

ערב טוב ועוד הרב, ערב טוב לכל הקהל המבורך פה.

נתחיל, אם אפשר, עם שאלה,

בבקשה, ובאמצע סיפור קטן, ברשותך.

אשתי זה כשנה וקצת חזרה בתשובה,

ואני לאט-לאט מתחזק.

עכשיו, אני במקום עבודה כשש שנים,

כאשר מאוגוסט עברנו לראשון, עברנו מאילת,

הבעיה היא שמאוגוסט,

לפני, סליחה, מאוגוסט

תפילין ובתי כנסת, אני רק, מהבר מצווה, זוכר.

עכשיו, הבעיה שהעבודה המכרחה אותי היא לעבוד פעם בחודש שבת.

עכשיו, אני קצת בדילמה, אני לא יודע מה לעשות.

אנחנו שומרים את השבת,

ואותה פעם שאני צריך לעבוד, זה חורה לנו.

לקום ולעזור ולהצטרף ל-200,000 מובטלים שיש ולחיות מדמי אבטלה זה קצת בעיה.

אז רציתי לדעת מה יש לכבודו להציע לי.

קודם כול,

ניסית לדבר על זה שאתה מבקש להחליף?

כן, ניסיתי לדבר,

אבל התשובה היא שכרגע זה בצמצום כוח אדם,

ואין מספיק כוח אדם. כמה זמן אתה עובד שם?

אני שש שנים עובד בחברה.

במה עסקת עוד חוץ מזה?

מה עסקתיות? זהו, מאז זה הצבא, זה מקום העבודה הראשון.

בשדה דב.

תגיד לי משהו.

מה למדת חוץ ממה שאתה עושה?

מקצוע, אני כעיקרון עוזר חשמלאי.

אבל שוב, המצב זה לא, גם חיפשתי בין לבין, גם התעניינתי.

כמה אתה מרוויח?

בסביבות השש נטו.

שש נטו?

תסתפק בקצת פחות בשביל לא לחלל שבת?

עם השכר דירה של היום והמשכנתה זה בעיה.

בעיה.

אלי, אתה עוזר לי?

אה?

עוזר?

יאללה.

אנחנו מזמינים אותך לעבוד בשופר.

תודה רבה, כבודו.

אם אפשר להמשיך בסיפור קטן, אני מאמין שכולם יתעניינו.

אשתי ואני היינו נשואים כחמש שנים,

ובאותה תקופה, כל חמש השנים, ניסינו להביא ילדים לעולם,

ולא הצלחנו.

אצלה הכול תקין, אצלי הכול תקין,

ולא הצלחנו.

התחלנו בטיפולי הפריות,

דובר על פריון.

טיפול ראשון לא הצלחנו, טיפול שני לא הצלחנו, טיפול שלישי לא.

לקראת הטיפול הרביעי היה לאשתי חלום, התגלות,

שהיא נמצאת בתוך חדר סגור,

חשוך,

בחוץ היא שומעת קולות של ילדים,

והיא מותחת בחוזקה מקיר לקיר,

והיא שומעת קול, או שהיא שומעת,

או דרכטולפטית כלשהו,

שהכול אומר לה שאם היא תיקח, היא תשים כיסוי ראש,

הוא מבטיח לה שבעזרת השם אנחנו נזכה לילדים.

עכשיו, קשר לדעת, חוץ מזה שהיא יהודייה, לא היה לה שום דבר.

היא הבטיחה

שהיא אכן תעשה את זה,

ובטיפול הקרוב שעשינו אכן היא נקלטה להיריון, טיפולי היריון.

היא לא שמה את הכיסוי, אבל חודש אחרי הלידה היא לא שכחה את ההבטחה שלה, כמו שאמרת, היא רשמה,

ואתה הגעת לאילת, באקלט מה שקראת, האקסיומות,

ואתה בירכת אותה, והיא שמה כיסוי ראש מאותו יום עם כיסוי ראש.

ברוך השם. תטוי להודות לך.

אפשר להודות לך. הבקשה שלי זה שאנחנו מתחילים שוב בטיפולים, למה אנחנו רוצים עוד ילדים, בעזרת השם.

אז אם אפשר לקבל את ברכתך.

מי אמר שצריך עוד טיפולים?

צריך.

אחרי הטיפולים היא נקלטה טבעי להיריון.

זאת אומרת, אחרי הלידה היא נקלטה טבעי,

אבל לצערנו זה היה מחוץ לרחם וכרתו לה את החטוצרות.

אז הדבר היחידי שנשאר זה רק טיפולים, להמשיך טיפולים.

מה השם שלך, של האימא, שלה ושל האימא?

שמה נירית, אימא קוראים לה לורט.

נירית, בת לורט.

אני אייל בן ברה.

ואייל בן ברה. תזכו לזרע חי וקיים, שלישיה.

אמן ואמן.

תודה רבה, כבודו.

כן.

הינה, פה הוא רצה לשאול שאלה. תן לו.

רציתי להתייחס לנושא שהרב דיבר עליו, לגבי

מזרחי לעומת החרדים.

היום בזמננו,

אני לא חושב שמזרחי

פוסח על שני הסעיפים, כמו שהרב הציג את הדברים.

הדברים קצת יותר פרטניים.

אני חושב שהיום מי שמייצג את המזרחי, מי שמייצג בעצם את היהדות הציונית האמיתית, כפי שהם מגדירים את עצמם,

זה אנשים שגרים באזור יהודה ושומרון,

כאשר הישיבה

או הנקודה שבעצם מטפים להם את הדרך ואת השקפת העולם זה בעצם מרכז הרב.

אז ככה שכל האלה שהם

עם כיפות סרוגות

ובעד ריקודים מעורבים וכל הדברים האלה,

זאת לא היהדות האמיתית,

משום ששולחן ערוך הוא השולחן הערוך של כולם.

ארבעה חלקי שולחן ערוך

זה הספרים שעל פיהם אמור יהודי לחיות.

ומי שלא חי לפי ההלכה שבארבעה חלקי שולחן ערוך,

הוא לא מקיים מצוות.

אז ככה שאי אפשר לומר שאלה עם הכיפות סרוגות הם פחות מקיימים מצוות או שמעגלים פינות לעומת

יהודים חרדים יותר.

זה שיהודים חרדים זה דבר טוב ונעלה,

אבל מצד שני אי אפשר לפסול על הסף השקפת עולם אחרת,

משום שהשקפת העולם האמיתית, ואני במקרה גדלתי על ברכי השקפת העולם הזה,

וזה לא מתנגש לי עם שום דבר בקיום מצוות.

אם זה בצבא,

אני חושב שאני ועוד הרבה חברים שלי עשו גם קידוש השם בצבא.

היו גם ירידות

בצבא מבחינה דתית, ירידות,

אבל הירידות האלה היו לצורך עלייה.

ואני ברוך השם גם קצין בצה״ל,

ככה שאני גם מרגיש ואני גם מקבל את הפידבק מהסביבה ובמסגרת שאני נמצא בה,

מבחינת לתת וגם להרגיש שאני שייך.

טוב, אז אני אענה לך.

קודם כול, לא דיברתי על כל המזרחי ככלל,

אלא אמרתי שהחילונים מעדיפים את המזרחי שהולכים לסרטים והולכים לתיאטרון,

ולא דיברתי על מרכז הרב ולא על אחרים ששומרים שולחן ערוך.

דיברתי שהחילונים מאמצים דווקא את אלה שהם בשוליים בקיום מצוות, ומתפשרים על דברים ששולחן ערוך לא מסכים.

זו הייתה ההתייחסות שלי.

לגבי המזרחי והציונות,

אמרתי שהמזרחי בנוגע לציונות, טעו,

כיוון שהם חשבו שבאמת

חרצל וחבריו, הם יהיו מושיעים ומשיחים,

והיו אף כאלה שאמרו שבן גורגור היה משיח בן יוסף.

אז אני לא אשם שהיו דברים כאלה.

היו להם רבנים חשובים,

אבל מרוב אהבת ציון, מחיבת ציון,

אהבה מקלקלת את השורה,

ואכן הם טעו,

כיוון שהיום אנחנו יודעים בדיוק מה הציונות רצתה.

הרב מדבר על תקופה שלפני קום המדינה. נכון. יפה. מוליבר וקלישר, כן, ועוד רבנים נוספים שהיו בתקופה הזאת,

הם קיימו מצוות בצורה האדוקה ביותר מצד אחד,

והם הסתכלו על הקמת מדינת ישראל מההיבט של תקומת עם ישראל, ולא מההיבט הציוני שהחילוני רואה.

נכון.

אני מאמץ את מה שתמיד הרב אומר, ומה שכל אחד אומר,

שציונות זה לא איזשהו מושג של אהוב את האדמה במובן החילוני,

אלא ציונות זה מי שאוהב את ציון,

זה מי שאוהב את ירושלים,

ואוהב את ירושלים בהיבט הפיזי ובהיבט הקדושתי, דהיינו כיום ממצוות.

זו ציונות. טוב.

אז עכשיו, זה שהיו רבנים חשובים, אמרתי,

אבל מה לעשות שאהבה קלקלה את השורה,

ויש לי ספר של קרוב ל-300 גדולי דור שכתבו לאותם רבנים שציינת למה הם טועים בהתחברות שלהם לציונות החילונית דאז.

הם לא שמעו,

והם גרמו שתהיה עלייה של ציבור שהיה תחתיהם והמשיך איתם עד היום, לצערנו הרב, וחלק עדיין מאמינים

בדבר הזה.

אבל מזה נוצר קלקול גדול, כמו שהזהירו הראשונים.

אם תרצה שאני אתן לך את הספרים האלה לעיון, או אצלם לך כמה קטעים, אני אשמח, קוראים לזה שפתי ישנים,

ושם אתה תראה דברים, את כל ההתכתבות ההיסטורית שהייתה בין הרבנים לבין הרבנים, משני החזיתות.

זה אחד.

כיוון שנגענו פעמיים בנושא, וחלק מהציבור אולי לא יודע על מה אנחנו מדברים, כי אתה מכיר את הנושא,

והבחורצ'יק הנחמד קודם שמע את הנושא שאני מזכיר בקלטות,

וחלק מהציבור פה לא יודע בדיוק על מה אנחנו מדברים.

חמש דקות נשקיע בסרט שעוד מעט יצא, שמבהיר מי הייתה הציונות, מה היו מטרותיה, ולמה היום יש פירוד בין

המגזר החילוני היזום על ידם לבין החרדים.

וממילא אז יתבהרו העננים,

ואני מקווה שגם השמיים לאחר מכן יהיו טחולים, כי כולם יבינו איפה שורש הבעיה.

וידעו איך להיזהר.

זה חמש דקות

מסרט שעומד להיות מוקרן בקרוב בבנייני האומה.

השם שלו,

גם אם לא תרצו,

זו האגדה.

1893. העיתונאי תיאודור הרצל,

יהודי מלידה אבל נאמן מסור לתרבות הגרמנית,

מציע הצעה משלו לפתרון שאלת היהודים.

הוא יזמין את האפיפיור בשם אחוות הגזעים להטביל לנצרות את כל יהודי אוסטריה,

בטקס מיוחד שיערך בכנסיית סן-סטפן שבבינה.

וכך הוא כותב ביומנו

בערך לפני שנתיים חפצתי לפתור את שאלת היהודים,

לכל הפחות באוסטריה,

בעזרת הכנסייה הקתולית.

ביקשתי להבטיח לעצמי בראשונה את עזרת נסיכי הכנסייה באוסטריה ולהשיג על ידיהם ראיון אצל האפיפיור כדי להגיד לו

עזור לנו מפני האנטישמים ואני מחולל תנועה כבירה בין היהודים

שיעברו באופן חופשי וגאה לנצרות.

עדות לכך שהרצל היה קיצוני בהתבוללותו,

ניתן לראות בעובדה שאת בנו האנס לא טרח כלל להכניס בבריתו של אברהם אבינו.

בדעה זו גלומים רעיונות אנטישמים המציירים את היהודים כנושאי הרע,

ולעומתם הגויים שיא התואר והשלמות.

כך למשל כתב במאמרו בדויטסצייטום

היהודים העשירים שולטים על העולם.

בידם גורל ממשלות ומדינות.

הם מגרים ממשלות זו בזו,

ועל פקודתם ממשלות עושות שלום.

מתי שהיהודים העשירים מנגנים,

העמים והמושלים מרקדים.

בין כך ובין כך הם מתעשרים.

הרצל מספק תימוכין ולגיטימציה לרדיפה האנטישמית ואף מעודד אותה.

רעיון מצוין עולה בליבי למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי.

רעיון מצוין עולה בליבי למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי.

מי אתה חושב יכול להגיד דבר כזה? היטלר.

אם אני אומר לך שהרצל אמר את זה, זה מתוך האמנים שלי.

אז חבל, אז הרצל היה אנטישמי.

בשנת 1894 הואשם קצין יהודי בכיר בצבא צרפת בבגידה.

שמו של הקצין אלפרד דרייקוס.

האנטישמיות הסמויה שרחשה מתחת לפני השטח

פרצה החוצה.

מחול השדים האנטישמי החל שוב.

רק אז השתכנע הרצל שפתרון ההתבוללות אינו מעשי וכי העולם הנוצרי שאותו חיבב כל כך

אינו מוכן לפתוח זרועותיו בפני יהודים כמותו.

רק אז הפנה מרצו ונרתם להתוויית הרעיון של מדינה ליהודים ולמשנתו הציונית אותה ניסח באלטנוילנד.

אבל גם אז המניע לציונותו של הרצל לא צמח מתוך

אהבה ודאגה ליהודים אלא מאי הנוחות שאלה גורמים ליהודים גויים נאורים כדוגמתו.

המדינה של הרצל היא מדינה אירופית לגמרי.

היא בעצם אירופה. אין מדינה אירופית כזאת.

זה האוטופיה של אירופה.

פה תהיה מדינה שתאחד את כל אירופה ויהיה בה גם אופרה איטלקית וגם אופרה גרמנית וגם אופרה בלגית. הכול יהיה פה, כן?

וכולם יהיו חמודים ונחמדים.

והערבים יגידו כל הזמן ליהודים, תודה שבאתם, תודה שבאתם, שהבאתם לנו את הפאר של המערב.

התנועה הציונית הייתה תנועה חילונית.

היא נתנה הגדרה חילונית לזהותו של היהודי. היהודי הוא עם,

כמו כל העמים באירופה.

הציונות נובעת מתוך התנועה הלאומית באירופה,

ואין לה בעצם מקום לחרדים בתוכה.

תנועת ההשכלה שהרצל ושאר מנהיגי הציונות צמחו מתוכה,

דגלה בהתמזגות עם הגויים ועם תרבותם,

בפריקת עול התורה והמצוות,

ובוויתור על מוסריות הדת המבדילה בינם לבין שכניהם.

היו אלה המנהיגים כמו מנדלסון בתקופת ההשכלה,

שהפיצו את האמרה,

היה יהודי בביתך ואדם בצאתך.

יוסף חיים ברנר, סופר ואיש רוח בהנהגה הציונית.

שבכתיבתו השפיע יותר מכל סופר אחר על פועלי ארץ ישראל,

כתב ב-1919.

אופיינו הלאומי פסול מימות עולם ועד הנה.

מעולם לא היינו אומה יוצרת,

תמיד חיינו חיי צוענים וכלבים.

מה אתם רוצים מהאנטישמים?

מדוע לא טובו להבין את המובן מאליו,

את חזון השנאה והבוז לישראל?

היהודים הם צוענים, זו המה.

רפש וניבול, ביצה סרוחה, לא אדם, כלבים פצועים.

כשאתה קורא את הדברים שהציונים הראשונים כתבו,

אלה דברים שנשמעים לפעמים כמעט אנטישמיים.

זאב ז'בוטינסקי,

אבי תנועת הרוויזיוניסטים,

כתב בעיתון הארץ ב-1919.

בבית הלאומי נכריז על אותם יהודים שלא יסירו מעליהם את חלד הגלות,

ויסרבו לגלח את הזקן ואת הפאות כעל אזרחים ממדרגה שנייה.

לא ניתן להם זכות בחירה.

דוד בן-גוריון,

מקים המדינה ומנהיגה שנים רבות.

הגלויות המתחסלות והמתכנסות בישראל אינן מהוות עדיין עם,

אלא ערב רב ואבק אדם,

ללא לשון, ללא חינוך, ללא שורשים.

הפיכת אבק אדם לאומה תרבותית היא מלאכה לא קלה.

מדברי חיים ויצמן,

מנהיג התנועה הציונית והנשיא הראשון של מדינת ישראל,

1937. תקוותם של שישה מיליון יהודים מרוכזת על עלייה מתהומות הטרגדיה.

אני רוצה להציל שני מיליון נוער.

הזקנים יאבדו הם ויחכו לגורלם.

הם אבק אדם כלכלי ומוסרי בעולם אכזר.

רק ענף הנוער יישאר.

הזקנים צריכים לעמוד בכך ולהשלים עם כך.

תרח ורקפה,

על פה תרח ורקפה.

דוד בן-גוריון,

אם אדע שאפשר להציל את כל ילדי גרמניה על ידי העברתם לאנגליה

ורק מחציתם על ידי העברתם לארץ ישראל,

אני אבחר בדבר השני.

מקרה נוסף שיעזור לנו להבין בצורה יסודית את יחסה של הציונות כלפי הצלת יהודים נוכל למצוא

מתקופת מלחמת העולם השנייה.

ב-25 באפריל 1944,

בסיעה של המלחמה,

קרא אייכמן ליואל ברנד,

ציוני,

איש ועד ההצלה בגודפסט,

הונגריה,

למשרדו ואמר לו

אתה יודע מי אני, אתה יודע מי אני, אתה יודע מי אני.

ההוראות היה להביא רק בחורים שמזוהים עם תנועת העבודה,

מפאי שלנו.

היו שליחות להציל יהודים,

והם בחרו רק איזה יהודים כן ואיזה יהודים לא.

סלקציה.

קראנו לזה סלקציה.

מה אירע ליהודים כאשר עיצבו הציונים סוף סוף ממשלה משלהם בישראל?

מה אירע להם ליהודים כאשר הפכו לפוליטיקאים יהודים?

מה אירע לרחמים, רגש הכבוד, אהבת האחים,

האחווה והערבות ההדדית,

אשר אלפיים שנות אנטישמיות לא יכלו לעקור מהנשמה היהודית?

תודה.

כן, זה לצערנו מעט מן המעט

של מה שהתכוונו

ומה משתמשים לקיים

היום הציונים, ובפרט מן השמאל,

ביחס שלהם כלפי שומרי תורה ומצוות וחרדים בכלל.

זה ידעו כבר גדולי ישראל מההתחלה,

מה הכוונות של אלה שרצו להקים מדינה. בהתחלה זה לא היה אמור להיות פה בארץ ישראל,

באוגנדה או במקום אחר,

רק בסוף

החליטו להגיע לכאן.

בכל אופן, המטרה לא הייתה המטרה שהיום מדברים עליה כאילו.

זאת תהיה חשיפה דוקומנטרית

על ידי היסטוריונים של היום, מהשמאל, כולם היסטוריונים מהשמאל,

שיסבירו את הדברים ויגדירו בדיוק מה היה המצב. חשוב מאוד

שידעו את זה כולם,

משום שבהיסטוריה הפנימית פה ובבתי הספר מלמדים בזיוף ומרמה את ההיסטוריה.

לכן קל היה לצוד את הנשמות של שומרי תורה ומצוות,

להחתיאם ולהרחיקם מבית הוריהם.

כשתראו את הסרט המלא תבינו איך נהיו הפערים בחברה במדינה,

איך נהיו הקיטובים בין האוכלוסיות,

הכול היה השורש של הציונות,

שלא חשבה על הדברים באופן שווה ושוויון לכולם.

לא, אם לא הייתה הציונות, יכול להיות שלא הייתי פה,

יכול להיות שהייתי פה. היישוב היהודי היה פה לפני הציונות והיהודי האורתודוקסי.

תימנים עלו מתימן לפני קום המדינה,

לפני מאה וכמה שנים,

והם קדמו גם לבילו, היהודים שבאו מרוסיה,

החילונים, שהם כן נכתבו,

שהם כן נכתבו כאן בהיסטוריה,

ואנחנו לא נכתבנו.

אתה מבין?

בספר ההיסטוריה,

מתוך 430 דפים, תשעה דפים מיוחסים ליהדות המזרח בספרד. תשעה,

שעליהם כותבים שכדאי שלא היו נכתבים גם כן.

אבל לא נורא,

אנחנו לא חוששים מאפליה,

אנחנו שמחים במה שאנחנו, אנחנו לא מתביישים אפילו אם יש לנו אנטנה בכובע.

אנחנו יהודים גאים.

כן.

עוד שאלה, בבקשה.

הנה, פה.

רציתי לומר לך, אני דווקא מאוד רוצה להיות דתייה. זה נשמע לי סבבה.

עולם הבא,

הכול טוב, נצח.

באמת, אני מדברת איתך בכנות.

עכשיו, באמת, גם פה הכול יהיה טוב, אפשר לסמוך.

הכול, כאילו, הכול מובטח לך.

רק תאמין, יהיה לך כסף,

יהיה לך אוכל, מה, לא צריך לעבוד, ללמוד תורה,

ועוד מה, גם המצוות עצמן הן שכר.

ככה כבודו אומר.

אז באמת, למה לא?

דווקא דתיה, נשמע מצוין.

עכשיו, יש לי כמה בעיות עם זה.

קודם כול,

תראה, אתה, בקסטות שלך, כן, כמה, הפרכת לי כמה אמיתות.

אני מאמינה שיש בורא לעולם.

עכשיו, תראה, אני יודעת שיש לך קסטות גם שיוכלו להוכיח לי שהתורה אמיתית.

אם כן,

אני באמת אקיים את המצוות ויעשה את דבר השם.

אבל יש לי בעיה.

איך אני יכולה לדעת שהגזרות של כל החכמים, זקני ישראל, רבנים,

רמב״ם, רש״י, אבן עזרא,

מאה אנשים שכותבים לי, כל דור פשוט מוסיפים לי עוד איסור, עוד איסור.

עכשיו, גם אם אני אאמין שהתורה היא אמיתית וניתנה מאיזשהו

כוח עליון,

איך אני אדע שלאותו פוסק הלכות

ניתן גם הכוח הזה,

איזשהו משהו פנימי, משהו רוחני,

שהוא יאמר לי

לא לפגור אור בשבת,

כל מיני פרטים כאלה שאני ממש,

זה נשמע מגוחך.

תשמעי, יש לך אנרגיות, וואי וואי.

אני אגיד לך,

את משחקת בתיאטרון משהו?

לא.

לא? אני שחקנית כדורגל.

וואי וואי וואי.

טוב שאין פה כדור.

ובכן,

אני אסביר לך, השאלה שלך טובה,

אבל יש לך טעות בשאלה.

נכון שיש רמב״ם ורש״י ואיבן עזרא וכולי,

הם לא מוסיפים במצוות.

מצוות מנויות בתורה, תרי״ג, נגמר.

הם רק מבארים מה כתוב בתורה.

הם לא מוסיפים על המצוות, כי במצוות כתוב לא תוסיף עליו ולא תגרע ממנו. אסור להוסיף מצוות.

זה שחכמים קיבלו כוח לגדור גדרים ולעשות סייגים, זה נכון.

התורה אמרה על פי התורה אשר ירוך לא תסור ימין ושמאל. רצית לדעת איפה זה כתוב? הינה זה כתוב, על פי התורה אשר יורוך לא תסור ימין ושמאל,

אבל על פי התורה,

הם לא אומרים את דעתם, על פי התורה אשר יורוך לא תסור, לא תסור ימין ושמאל.

וגם, ועשו משמרת למשמרתי.

מעבר למשמרת שהשם אומר, צריך עוד משמרת, עוד גדר, כדי שלא יבואו לחטוא באיסור מן התורה, מה שנקרא איסור דאורייתא.

לכן הם עושים גדר.

יום טובסמיה אמר שעם מצרים הוא סיכם 300 מטר להזיז,

שיהיה מקום פרוז.

למה?

שלא להגיע בקירוב יותר מדי, וככה נשמור על מצב

של מרחק,

מרחק ששומר על הקיום ועל השלום ועל כל הדברים.

זאת אומרת,

את צריכה להאמין שלמעשה ההרחקה שהחכמים הרחיקו אותנו מהאיסור היא לטובתנו.

כמו שאת, אם תראי לפנייך, לדוגמה, נחש,

אז את לא תלכי בקרבתו,

את תתרחקי, את תעשי לבד משמרת, נכון?

חכמים ידעו שאיסור שבת הוא חמור ועונשו סקלה,

אז הרחיקו אותנו מן האיסור וגרמו שלא נתקרב. ואם חלילה סטינו, קצת לא הגענו לאיסור.

אז עברנו על גזירת רבנן, שזה אסור,

אבל לא הסתכנו בסכנה החמורה ביותר.

לכן הרחיקו אותנו, זה טוב,

זה ודאי שטוב.

כל משטר, כל חוק, כל מחוקק משתדל לעשות הרחקה קצת

מהכוונה האמיתית שלו.

אז לכן את צריכה להבין שהכול מעוגן,

הם לא הוסיפו,

ומה לך יותר מלשון הרמב״ם שאומר, דייה לתורה מה שאסרה עלינו.

דייה לתורה מה שאסרה עלינו. אנחנו לא צריכים להוסיף איסורים מעצמנו,

אלא לקיים את התורה ולשמור מרחק מהאיסור עצמו. זה הכול, c'est tout.

ובאמת את צודקת.

אם נהיה טובים ושלמים עם השם,

אז יהיה לנו עולם הזה, עולם הבא,

יהיה לנו כל ההבטחות של התורה,

בדיוק כמו שהתורה אמרה וקיימה.

בתקופות שכתוב בתנ״ך שעם ישראל הלכו בדרכי התורה, אכן זכו 410 שנים בית מקדש ראשון,

420 שנה בית מקדש שני.

עם ישראל התנהל בניסים 40 שנה במדבר,

ירד להם מן, בארה של מרים, ענני כבוד,

חצה להם את ים סוף ל-12 גזרים,

ראו את עשר המכות שאויבים קיבלו במצרים, הם ניצולו מהם. תשמעי, העם הזה מושגח.

זה עם של 3,300 שנה.

זה לא כמו יוון שהיה חזק והמציא את הכדורגל, בעטו בכדור ועפו איתו ביחד.

אין יוון יותר, אין דרומי, אין תרבות כזאת. רק בספרים,

וכמה פסלים שהאלים שלהם קובעו

במרכזים או באיזה ערים או באיזה מבואות לערים.

זאת אומרת, העם הזה קטן,

חי וקיים כפי ההבטחה האלוקית,

ואומות ומעצמות גדולות

שהטיפו ימינה ושמאלה, אינן.

ואת

יכולה להיות יהודייה,

ובמקום לבעוט בכדור בכיוון השער,

לבעוט בו פעם אחת, אחרונה,

וגמרנו.

ולהיות יהודייה כשרה, צנועה, אוהב את השם ומצוותיו,

ותזכי לחתן, ירא שמיים, תלמיד חכם,

אברך, ותמנה בית יהודי,

ויהיו לך ילדים מתוקים,

שמנמנים, עם פאות, חמודים, שיכבדו את אימא ואת אבא,

ויהיה לך אושר ועושר תמיד.

תודה על הברכות.

כן.

אם אני אוכל לשאול עוד משהו... בטח.

לא בתחום הכדורגל. לא.

תראה, באמת ברכות טובות, יפות,

אבל מהמילים עצלן לכת, שהשם נתן לנו, הוא ציווה את העם שלנו.

עצלן לכת.

למה לשים כובע?

אם מישהו פירש אי אז, לפני הרבה שנים, ובאמת אנשים האמינו לזה, וכנראה, אולי זה נכון, אבל איך אתה יכול להיות כל כך בטוח שהשם רוצה שאנחנו נשים כובע, שאנחנו נלבש בגדים ארוכים בצורה מוגזמת?

איך אתה יכול לדעת מה רצון השם? אתה שאלת מקודם מיהו דתי,

דתי הוא באמת מי שעושה מה שבורא עולם רוצה, אבל אתה לוקח,

לא אתה,

משפטים מהתורה, ופשוט מוסיפים עליהם... מי אמר שמוסיפים? את כל הזמן מספרת עליהם שמוסיפים? כאילו היית 3,300 שנה, דור אחר דור, עקבת אחרי היהודים האלה וראית כמה הוסיפו ועוד הוסיפו ועוד הוסיפו? מה זה?

כמה בגדים? מה קרה להם?

מאיפה את מביאה שהוסיפו?

תראה, השם נתן את התורה? כן.

בסדר.

אוקיי, בסדר. נתן את התורה. עכשיו,

אנחנו צריכים לעשות מה שכתוב בה, לא מעבר לזה. נכון.

בסדר. את שומרת שבת?

שומרת. איך, עם כדורגל?

השם לא כתב שאסור לשחק בכדורגל או לא בכדור או לא במשחקים. הוא לא כתב זה כזה דבר. הוא לא כתב.

אומר שבת שבתון, מנוחה יהיה לך.

איזה מילים.

ממש חיים נחמן ביאליק.

אז אני אסביר לך, אני אסביר לך.

קודם כל, שתדעי לך שבית המקדש חרב בגלל ששחקו בכדור בשבת. ככה כתוב בגמרא. אז זו עובדה היסטורית. גמרא.

גמרא זה תורה שבעל פה שלנו.

תורה שבעל פה. את יודעת,

בלי תורה שבעל פה, אין תורה שבכתב.

כי בלי תורה שבעל פה שנמסרה בהר סיני למשה רבנו, והוא לימד את כל ישראל מאיפה היו יכולים לקיים מצווה אחת.

הרי אין את השולחן הערוך בתוך התורה. שולחן ערוך זה התורה שבעל פה שנמסרה דור אחרי דור.

יש,

אומרים לך, תלכי בבקשה,

תקני מהמכולת

שניים חלב ומרגרינה.

נכון? אז את רושמת.

אומרים לך, רגע, עוד אחד סוכר.

רושמת.

קמח, לא לשכוח, נכון?

אבל את לא כותבת לאן ללכת, לאיזה מכולת, איך יורדים במדרגות. זה תורה שבעל פה, זה את יודעת, נכון? צריך רק לזכור מה להביא.

זה התורה שבעל פה. איך מקיימים את המצוות, זו תורה שבעל פה. אבל צריך לזכור רק את המצוות. מה צריך? צריך תפילין? צריך טלית? צריך מזוזה? צריך, צריך, צריך, צריך, צריך, צריך.

איך עושים? זו תורה שבעל פה.

אחרי שיודעים,

לא צריך כל פעם לכתוב מחדש. תרד למכולת, תפנה לי אוסף,

תגיד לו, בבקשה, אני עומד בתור שני, תן לי ראשון.

לא מדברים ככה,

אומרים רק מה צריך.

ואיפה כל הפירוש? בתורש בעל פה.

כיוון שנשתכחו הדברים בגלל הגלויות והרדיפות שרדפו אחרי יהודים,

והתורה הייתה רק בעל פה,

אז החליטו לכתוב אותה שלא תשתכח תורה מישראל, ואז כתבו אותה. זו המשנה, תורש בעל פה.

אבל כיוון שעוד היה דרדור, כיוון שרדפו את היהודים ולא הייתה להם נוחה ושלווה,

היו צריכים לפתוח את המשנה, שהייתה קצרה מאוד, ואומרת את הדברים בקצרה,

לאלה שלא ממינים.

לדוגמה,

אם אני אגיד שאני הייתי בהרצאה והייתה שם שחקנית כדורגל שדיברתי איתה,

אז ישאלו אותי מי זאת הייתה, אז אני אצטרך לתאר. ישאלו מה היא שאלה, אני אצטרך להסביר.

איפה היא ישבה, אני אצטרך להגדיר.

אני אצטרך להסביר הרבה תורה שבעל פה,

כשבעצם אם אני אפגש עם היהודי שיושב פה בשורה ראשונה ואני אגיד לו, אתה היית בראשון? הוא יגיד לי, כן.

אתה היית באולם? כן. אתה זוכר את השחקנית? בטח זוכר אותה, איזה שאלות, וואי וואי.

הוא ישר לא יצטרך שאני אסביר לו את כל ההסברים, את התורה שבעל פה.

אבל אחד שלו היה כאן, אני אצטרך לפתוח לו את זה.

כשקיבלו את המשנה, אלה שהיו קרובים לדור המשנה ידעו את הדברים.

אלה שהתרחקו יותר ויותר, היו צריכים לפתוח. הגמרא באה ופתחה את המשנה.

הסבירה יותר את הדברים, יותר עד שנכתב לנו הרמב״ם,

הריף לפני, הרמב״ם,

הראש, ואחר כך עד לשולחן ערוך,

שכל ישראל נאמנים על שמירתו,

שזה תמצית התורה שבעל פה בקיום המצוות שבכתב.

אין תוספות

חוץ ממה שאמרתי לך קודם.

זה את צריכה להבין. עכשיו, לגבי בגדים,

את צריכה להבין.

לגבי כיפה או כובע, מה שאת אומרת, דווקא צנוע עם כובע.

הקדוש ברוך הוא ביקש מהכהנים מגבעות, מצנפות,

שישימו על ראש. האם זה כתוב בתורה?

וכתוב בתורה, וייתן לי ממלכת כהנים בגוי קדוש.

כהנים הולכים עם מגבעות, עם מצנפות, עם הכול.

אז יש מקום שגם אנחנו נלך. זה לפי הכתוב, לפי הכתוב.

חוץ מזה זה צנוע. בריטים הולכים גם כן עם כובעים.

כן?

אין להם תורה שלנו, והם הולכים. למה? כי זה צנוע.

גם אנשים מאומות העולם הולכים. הודים, ראית הודים?

הכובע שלי יש לו שני סיבובים.

48 סיבובים יש להם בכובע.

למה הם הולכים ככה?

למה ברוב אומות העולם הולכים מכוסים?

כי הוא מתחשק להם.

לא מתחשק להם, כי זה צנוע.

עכשיו, עוד דבר.

בגדים, כמה שלובשים יותר, יותר טוב.

למה?

הנה, כהן הדיוט.

כהן הדיוט זה כהן פשוט. היה לובש ארבעה בגדים. כהן גדול היה לובש שמונה בגדים.

אז מי שלובש יותר, הוא יותר גדול.

יותר גדול.

מי שהולך פחות, הוא יותר חמור.

למה? כי חמור הולך בכלום.

מי שהולך עם יותר קרוב לכהן גדול, מי שהולך פחות קרוב לחמור.

הבנת? מה קרה כשהאדם הראשון ואשתו ראו שהם עירומים? מה עשו? והתבוששו, נכון?

מה הם עשו?

כיסו את עצמם קודם כל, ומה אחר כך?

לבשו קוטנות עור, נכון?

למה?

צניעות, התביישו.

אדם שלא מתבייש והפוך, מתערטל מבגדיו,

אז הוא לפני האדם הראשון.

לפני, עוד לפני.

הבהמות והחיות לא הולכות עם בגדים, נכון?

למה? אין להם דעת.

אין להם דעת.

חמור לא ידע שוערום, הוא אומר שוערום ארץ לבוטיק.

אבל הוא לא יודע, הוא לא יודע.

בסדר, עזוב את הלבוש.

בבקשה.

שחרית מנחה ערבית.

כן.

אוקיי, איפה זה כתוב בתורה?

עליך ביום ראשון בבוקר, בשבע וחצי, לקום ולהתפלל?

כן, בישכם אברהם בבוקר, בדיוק. בישכם אברהם בבוקר.

זהו, מפה למדו שצריך להגיד שחרית.

כן, ביצר יצחק לסוח בשדה,

אין לסוח אלא לשון שיחה, כן.

אבל את זה דרשו. יש לימוד משלושת האבות,

ודוד המלך אומר, ערב, בבוקר, בצהריים,

השיחה וישמע קולי.

זאת אומרת,

התפילות אבות תיקנום.

תיקנו אותם אבותינו הקדושים אברהם, יצחק ויעקב.

אנחנו מתפללים לאבינו שבשמיים.

גם אם לא היו מתקנים האבות,

היה מקום להתפלל. מה זה להתפלל?

לבקש מאבינו שבשמיים. מה זה לבקש?

נותן לך הקדוש ברוך הוא אפשרות לבוא לפניו ולבקש.

היו נותנים לך אפשרות לבוא לראש עיר ולבקש, ומה שתבקשי הוא יהיה מוכן לתת, למה לא היית באה?

הייתי באה. זהו, אז שלוש פעמים נותן לך הקדוש ברוך הוא את האפשרות לבקש,

אז מבקשי מאבינו שבשמיים.

ילד אף פעם לא אומר לאבא,

אבא, ביקשתי לך כבר בבוקר,

אז עזוב, מחר אני אבקש משהו אחר, היום אני לא אבקש עוד פעם. מה פתאום? כל רגע שהבן מרגיש משהו שהוא צריך מאבא,

אבא,

אבא, תקנה לי,

אבא, תביא לי, אמא, תכסי אותי,

אמא, אבא, אבא, אמא, אבא, אבא, חלאס!

ההורים מקבלים את הסעיף לפעמים, נכון?

שמעת פעם את הקדוש ברוך הוא צוחק על אנשים שמתפללים?

אף פעם.

אף פעם. כמה שתתפללי, עוד יותר טוב.

כמה שתבקשי עוד, מוכן לתת, מוכן לתת. מה לא טוב בזה?

מה לא טוב בזה?

מצוין. יאללה, תתחילי.

זהו?

זהו. אני צריכה להיות בטוחה שהתורה שבעלפאי היא גם אמת.

כפי שאתה יכול להוכיח שהתורה שבכתב היא באמת,

המאורעות קרו,

אז אם אני אדעת שהתורה שבעל פה,

שאני לא ידעתי עליה, אם היא באמת אמיתית,

אז אני אעשה גם אותה. מאה אחוז. אני מציע לך עכשיו הצעה פשוטה.

יש סמינר לבנות.

תהיי מוכנה ללכת.

על ערכים אתה מדבר?

כן, יש להם ערכים.

אני כבר רשומה, כבוד הרב. ברוך השם.

אז אם את רשומה, אז את בפנים, גמרנו.

ואם את צרפתיה, צרפתיה.

אני תימנית.

תימנית מצחפת?

תימנית מתימן.

תימנית מתימן? איך קיבלת ניב כזה?

מהארץ אולי.

מהארץ?

מאוד מעניין.

זה תימנים מפריז.

זה משהו חדש, לא ידעת.

טוב,

כי רציתי להגיד לך, פוטיתא פוטית, לוא איזה אופי שונאי.

לא חשוב, את לא מבינה, גם אני לא.

בבקשה.

וידאו שלי ראית? וידאו, וידאו?

וידאו שלי ראית?

לא, הנה יש לך הזדמנות. מיני סמינר.

עד שתגיעי לסמינר, תחזירי אותם בתשובה.

בבקשה.

כן, תן לו שמה לשאול שאלה.

טוב, אני אנסה לדבר איתך על החלקים היותר מעשיים שקורים פה בארץ מאשר על כל הדברים הפילוסופיים,

למעשה, אנחנו עוד כל הלאה נהנים פה.

אז ככה, דבר ראשון, בהקשר למה שאמרת,

הציונים לא רק קימו את הארץ, הם כאילו,

היית פה גם עם השבעה לפני שהיית פה מציון,

כאילו מארצות המערב,

אבל מי שהקים נגיד את הצבא,

את המשטרה, את האוניברסיטה,

את המשטרות שלומדים,

כל הדברים האלה,

זה בעצם הם.

מה הבעיה?

בכלל, כל הדברים, דמי אבטלה, מה... אנחנו לא אומרים

ולא מכחישים שיש פה אנשים שעשו משהו בשביל המדינה או בשביל העם או דברים כאלה.

אנחנו אומרים, מה הייתה הכוונה של התנועה הציונית?

מה הייתה הכוונה?

אנחנו לא אומרים שהיו אנשים רעים או היו דברים.

הם לפי תפיסתם חשבו שנכון לעשות כך,

אבל מעבר לזה הם לא תפסו שהם הולכים להשמיד עם שלם מהמקור שלו.

באיזה רשות?

זה שאתה רוצה לעשות טוב לפי דעתך זה לא אומר שאתה יכול לשלול את חירותו של השני.

ועוד דבר שאמרת, אשכנזים, מזרחים וזה,

סתם, נראה לי שזה כבר עבר זמנו, כי בסך הכול בסדר, באו מכל מיני ארצות,

ואין מה לעשות. אבל לאט-לאט, למשל, יש לי בן דוד,

שהוא כבר רבע פולני, רבע רומני, רבע תימני, רבע מרוקאי.

הבנתי. עם הזמן כבר בכלל לא יהיה כזה דבר, לדעתי. אין לי בעיה עם אפליה, אמרתי.

אני תימני, גר בבני ברק, מתפלל עם אשכנזים, אין לי שום בעיה עם אף אחד, ברוך השם.

מי שיש לו בעיה זה מי שמרגיש שהוא נחות.

מי שמרגיש שהוא נחות, תהיה לו בעיה גם אשכנזי אצל אשכנזים.

אבל צריך להבין דבר אחד,

זה שהיה רקע של אפליה עדתית בקום המדינה,

זה לא אני אומר, זה אומר ההיסטוריון רז קרקוצקין.

זה אומרים היסטוריונים שיודעים את ההיסטוריה ויודעים מה אמרו ומה דיברו מנהיגי הציונות,

איזה סוג אוכלוסייה הם רצו כאן ואיזה לא.

שני דברים הפריעו להם. אחד, זה העדתיות,

ושתיים,

הפריעה להם גם הדתיות.

עכשיו עוד שאלה. נגיד, כמו שאתה רוצה שזה יהיה,

כולם יהיו חוזרי בתשובה חרדים.

כולם ילמדו בבתי הספר הדתיים.

בדרך כלל, מה? הם מלמדים שם בעיקר תורה,

ומעט מאוד הולכים קדימה. הם יותר נשארים מאחור עם מה שכתבו לנו לפני אלפיים שנה וכדומה,

ולא מתקדמים קדימה עם המדע ועם דברים כאלה. בוא אני אגיד לך, שמעתי. רגע, לא, לא.

אם נגיד בסוף כולם יהיו כאלה,

לא, לא יהיו כאלה, כי אתה חושב שהם יהיו כאלה. לא כאלה. בסדר, אבל נגיד שכולם ילמדו בבתי הספר של ש״ס, נגיד. אז אני אענה לך.

רגע, שנייה. אני אענה. אבל עם הזמן, אתה מסכים איתי שהטכנולוגיה וגם הכלכלה במדינה?

הרי מה, אם נגיד כולם לא יעבדו כמו הרגילים? שמעתי. אחת מהתרעומות הגדולות שיש לעיתונאים נגדי זה שאני משתמש בטכנולוגיה המתקדמת ביותר

ומפיץ לרבים. אתה מבין?

אני פתחתי ערוץ שאין לאף אחד במדינה. ערוץ ישיר לעם.

לא, אני אומר, כאילו,

אם כולם יהיו חרדים... שמעתי את השאלה שלך, אתה חוזר עליה פעם שנייה. שנייה, שנייה.

כשהיה שבעים,

שבעים...

באחד,

אנשי סנהדרין.

אם תאסוף את כל המשכילים שיש בעם ישראל מאז תנועת ההשכלה ביחד,

הם לא מגיעים לאפס קצה של אחד שהיה בסנהדרין. היו חייבים לדעת שבעים לשון.

היו צריכים לדעת את כל חוכמות הטבע. פעם, אבל לא היום. היום היה... אני מסביר, עוד מעט יהיה סנהדרין.

כשתהיה גאולה,

יהיה סנהדרין עוד פעם.

אבל בינתיים אנחנו מגדלים פה בבתי ספר החרדים.

אתה מבין כך, כי אתה לא מבין, קורא עיתון אתה, אתה לא מבין שתלמוד תורה, ילד קטן מבין יותר,

יותר. ילד קטן מבין יותר מתיכוניסט. מהתורה כאילו? ובחור ישיבה מבין יותר משופט.

אתה לא מבין את זה. למה?

כי בחיים שלך לא ראית צורה של שמעת אחת בסוגיה אחת בגמרא.

אם היית מנתח פעם אחת דבר כזה,

פה אתה צודק.

תודה.

אז היית מבין איזה שכל מפתחים לילדים. נכון שכרגע לא נותנים להם ללמוד הרבה לימודים חיצוניים,

מלמדים אותם תורה, גמרא וכו',

אבל ברגע שהם יצטרכו משהו, ולו הקטן ביותר,

התפיסה, הקליטה, השכל, ההברקה אצלהם היא גדולה עשרות מונים, יש להיקלטת,

שנקראת פשיטת רגל של החינוך פה בישראל.

ואני מציין מחקרים של חילונים שמעידים

שהנוער של בני הישיבות מבריק הרבה יותר מהתיכוניסטים,

ולימדו אותם נושאים ששניהם לא ידעו,

נתנו לשכבה כזאת ושכבה כזאת,

והם השיגו אותם בעשרות מונים.

למה?

כי הראש משופשף.

כשלומדים איך ללמוד,

זה אחרת. 2. הסכימו המחנכים והפדגוגים הגדולים של החינוך החילוני

שיש יתרון עצום לחינוך הדתי, ואפילו אמרו שהם מתכוונים לנסות בשנים הקרובות

דוגמאות מהחינוך החרדי.

תודה. מה היתרון שם?

שלומדים חברותות.

אני לומד עם חבר,

והוא עם חבר, ממילא,

מלוא תשומת הלב אחד לשני,

אני לא יכול להערים עליו ולהגיד כאילו, כי הוא ישר יתקע אותי ויגיד לי, ככה לא לומדים. זה לא נכון.

אז אנחנו מתחדדים, כמו שכתוב,

ברזל בברזל יחד.

איך מחדדים ברזלים?

ברזל בברזל.

רגע,

זה אחד.

בעוד שבכיתה של 30 עד 40 תלמידים ועם בנות עוד,

שיושבים ביחד,

רמת הריכוז 20%,

קליטה פחות,

מעוניינים להשתתף, שואף לאפס.

מה יש שם? מחכים להפסקה.

מה התוצאות?

בגרות לא עוברים.

אז זאת אומרת,

אתה יודע שיש בארץ 250,000 אנאלפביתים?

אתה מאמין?

פה, במדינה המתקדמת?

זאת אומרת,

יש אנשים שגומרים כיתה ח' ולא יודעים קרוא וכתוב.

אבל אני יכול להגיד לך שהרוב מביניהם הם גם מהמגזר החרדי.

בדיוק הפוך.

הטענה היחידה שאין, אתה יודע מה? אני לא יודע בדיוק מה מלמדים.

אתה צודק. הטענה היחידה, תקשיב. אבל אני רואה בהמשך איפה החרדים משתלבים ואיפה אנשים שלמדו בבתי ספר רגילים משתלבים. הטענה היחידה שאין כנגד החרדים

זה החינוך.

כנגד רמת הלימוד והחינוך אין טענות כנגדם.

למה?

משום שהם בראש.

זה ההבדל.

אם היית יודע במה אתה מדבר,

זה היה אחרת.

אבל אתה הכנת רשימה או שהכינו לך בשביל שתשאל. לא, עכשיו כתבתי שאני אזכור פה. הבנתי.

אבל בכל אופן אתה צריך להבין דבר אחד.

אלה דברים בדיוקים. עכשיו צוות תסתכל,

חינוך של ילד שבא מתלמוד תורה ותראה אחד שבא ממקום אחר.

תראה מה רמת הפשיעה פה ופה,

מה אחוז הסמים פה ופה,

מה אחוז האלימות פה ופה,

מה כיבוד אב האם פה ופה.

ובואו נבדוק, אתה מבין איזה חינוך מצליח מעבר לידיעות.

מעבר לידיעות.

אוקיי.

עכשיו עוד דבר, בשר הכולה מדברים על איחוד העם וזה.

עכשיו לפי דעתי, בשביל להגיע לאיחוד העם,

צריך שוויון זכויות.

נכון? אתה מסכים איתי? אם אתה אומר, אני מסכים איתך.

אם נגיד יש חרדי וחילוני.

עכשיו, החרדי לא הולך לצבא, כבר דיברנו על זה.

נכון.

לא עובד, מקבל כסף מהמדינה, לא משלם מיסים. הפוך, משלם מיסים. זאת אומרת, מקבל כסף ממני.

מה פתאום, משלם מיסים יותר ממך? הקיבוצים? לא, עזוב. הקיבוצים אוכלים חינם. הם לא משלמים לו מיסים. לא, עזוב את הקיבוצים. למה אתה הולך לקיצונים? למה הם קיצונים? הם הקימו את המדינה. מה קרה לך? שכחת?

שנייה, ובנוסף לכל זה, מי הביא את הפרות לארץ?

ובנוסף לכל זה, אז הם עוד אומרים לנו, כאילו, מה לעשות?

אתם אומרים לנו, אתם לא תנסעו בשבת, אתם אומרים לנו... הם לא אומרים לך, אתה לא תנסע בשבת. בוודאי עכשיו הם אומרים. הם מציעים לך, ואם זה עובד בחוק, אז זה מצליח, אם לא, לא. לא, תראה, מה זה, יש הרבה כבישים שסוגרים,

כי זה עובר, נגיד... אם סוגרים, אל תיסע דרך שם סתם מסווים. יפה, מכריחים אותי לא ל... גם אותי הכריעו בדיזינגוף לא לנסוע, החליטו שזה מדרחוב, פתאום באמצע הרחוב החליטו מדרחוב. לא, זה משהו הרעש. אה, אם קוראים לזה מדרחוב, זה בסדר, כי חילונים קראו לו מדרחוב.

גם אני קורא לכבישים שלנו מדרחוב.

אל תיסע במדרחוב שלנו. בסדר. זהו. עכשיו עוד דבר מעניין אותי.

אתה מסכים איתי? כאילו, גם אתה אמרת קודם שהפוליטיקאים הם גנבים ורמאים. לא אמרתי גנבים.

בהרצאה אחרת אמרתי שאין שר בלי תיק.

בסדר. בקיצר, אבל שנינו יודעים שזה מה שהם... אני אמרתי? נוכלים, בוא נגיד ככה. העיתונאים מגלה, אני לא יודע. מה אתה אומר על כל הערבוב דת במדינה וכל חברי הכנסת משאס או מיהדות התורה? מה אתה אומר עליהם? מה יש לי להגיד עליהם?

לא יודע, אתה כאילו... לספור אותם? מצדיק. לספור? 22. בסדר.

אתה מצדיק שרבנים ילכו לכנסת ויתעסקו... אם הם היו רבנים, הם לא היו הולכים. הם לא רבנים. אין שם רב אחד.

אנשים שומרי מצוות, מה זה משנה? דתיים? שומרי מצוות, כן.

רבנים יושבים בישיבה, רבנים מנהלים קהל ועדה.

שם אין רבנים.

נותנים תואר רב רק ככה, אתה יודע, כבוד הרב זה, כבוד הרב זה. מכמדים אותם, למה הם עם זקן?

בסדר.

טוב. זהו.

תהיה בריא. גם אתה.

כן, פה יש שאלה.

כן, חבר'ה צעירים שרוצים ציציות, תכף תתכוננו.

נשים שרוצות כיסוי ראש, גם להיות מוכנים. מוזיקה מוכנה?

שלום, כבוד הרב.

אני, אין לי שאלה. אני רק רציתי להגיד לכם שלפני עשר שנים עשיתי תשובה,

ואני רוצה לדבר עם האנשים פה,

שהדור הבא ביד שלנו, הנשים.

והיום, ברוך השם, אני, כל הילדים שלי

בתלמידי תורה,

ואני לא יכולה להגיד לכם איזה נחץ. ואני מודה לקדוש ברוך הוא כל יום שהיה לי את הזכות הזו לעשות תשובה.

אני רוצה לדבר עם הצעירים שהם פה. אל תפרדו מפה, מכלום.

אבא שלי היה יושב איתי.

למה את רוצה לעשות תשובה?

בשביל מה? יש לנו כסף, בית,

אוטו, הכול יש לך.

שעות היו יושב איתי.

וברוך השם, מגלה לי חברות שהיו חרדיות, אומרים, לא, אל תשמעי, תלכי לסמינר.

תלכו לסמינר. פה בהרצאה אחת, עם כל הכבוד של הרב,

אי אפשר להסביר הכול. אי אפשר.

התורה היא בלי סוף.

כל הזמן אני אומרת לבעלי,

הקדוש ברוך הוא נתן לך משהו בלי סוף, ונתן לי משהו בלי סוף. הבית גם זה בלי סוף, בלי סוף.

כביסה, ילדים, בלי סוף, אי אפשר.

כמו הבעלי,

לומד תורה כל היום, אין סוף, כל הזמן הוא חוזר.

איך, מתי אני אגמור? אין סוף.

אל תפחדו, תקפצו באונייה של השם.

בגלל הקדוש ברוך הוא אין כמוהו.

אתם תדביקו עליו והוא ידביק עליכם,

ואני מבטיח את זה. היום אני רואה את זה,

ואבא שלי עוד רואה אותי, עוד לא עשה תשובה.

קשה בגיל שלו.

אבל היום יש לו נחת מהילדים שלי, הוא רואה את ההבדל.

הוא רואה את ההבדל פה ושם.

אל תפחדו, תקפצו.

אני אומרת לכם.

תודה רבה.

כן, פה יש שאלה.

פה הבחור הזה כאן, שורה שנייה.

בקשר לשכר ועונש,

יש אנשים דתיים שמתים לפעמים, וזה.

מה לעשות? עושים מצוות.

וחילונים אתה רואה אותם ונהנים כל הזמן, ולא מתים. אז אין יכול להיות דבר כזה.

הבנתי.

אז לפי מה שאתה אומר,

הטענה של טומי לפיד נופלת.

דתיים מתים יותר מחילונים, אז מה הוא רוצה? שימותו גם בני הישיבות?

לפחות נראה את השכר ואת האורל שיש. פעם הוא עשה פרסומת, 22 מתו בצהל,

ואצל החרדים אף אחד לא מת.

אבל בכל אופן, צריך לדעת דבר אחד. לכל אחד יש חשבון, בין דתי, בין חילוני.

שיעור המצוות שאדם עושה, הוא המקיים אותו ועוזר לו.

החסרון,

צריך לשלם עליו.

אמרנו כבר בכמה הרצאות, צדיק ורע לו, רשע וטוב לו.

רשעים מקבלים את

שכרם בעולם הזה ועונשם בעולם הבא.

צדיקים מקבלים עונשם בעולם הזה ושכרם לעולם הבא.

והדברים הם פשוטים, כמו שאמר דוד המלך הרב השלום, איש בער לא ידע, אופסין לא יבין את זאת.

איך זה בפרוח רשעים כמו עשר ויציצו כל פועלי האבן להישמדם עדי עד?

לכן, אל תתפעל ואל תתפלא שאנשים ששומרי תורה ומצוות גם כן קוראים להם אסונות, ודאי.

אבל יחסית אפשר להבין שלא צריך לקרות להם משהו, כי הם עושים מצוות,

והרשעים לא עושים מצוות. אין דבר כזה. קודם כול, כולם חייבים למות. זה אתה מסכים? כן. יופי.

מי ימות מתי? אתה גם מסכים שצריך שכל אחד ימות בזמן מסוים?

אתה מסכים שיש גזרות גם כאן וגם שם?

אתה מסכים שאתה לא יודע בדיוק את החשבון של כל אחד?

אתה מסכים שהשם עושה הכול על פי דין?

אז יאללה, תסתפק בזה.

בקשר לעולם הבא, הוא לא מוחשי, העולם הבא.

הוא לא מוחשי?

לא, אתה אומר, אתה מת רק כשאתה נמצא עם הנשמה ועם הגוף אתה מרגיש. לא, בדיוק הפוך, כשהנשמה נמצאת בגוף. הנשמה, אתה לא יודע מה ייכנס לדמות. בדיוק הפוך, כשהנשמה בגוף אז אתה מרגיש, כשהיא יוצאת מהגוף, הגוף לא מרגיש.

אבל הנשמה ממשיכה להרגיש, לכן כשעולה למעלה היא מרגישה. כשאתה תמות, אתה לא יודע מה יהיה. מה אתה לא שומע?

אתה דוחף שאלות ולא מקשיב.

עוד פעם,

אני אומר, כשהנשמה בגוף, הגוף מרגיש.

הגוף מרגיש. מה פירוש מרגיש? בגלל שהנשמה בתוכו. אז מי מרגיש? הנשמה מרגישה בתוך הגוף.

יוצאת הנשמה, הגוף מרגיש? לא מרגיש.

למה?

כי מי הרגיש קודם? הנשמה. אז מי מרגיש? הנשמה.

בין אם היא בגוף, בין אם היא מחוץ לגוף.

כשהיא יוצאת מן הגוף, היא תרגיש איפה היא הולכת, או לכאן או לכאן.

והאושר של העולם הבא, איזה אושר זה? כאילו, מה, מי מאיש תחת את עינתו? לא, לא, תן אם גפן זה פה בארץ.

אבל בעולם העליון יש דרגות, יש גן עדן תחתון

ויש גן עדן עליון.

גן עדן תחתון, ההנאות שיש בו הן הנאות הריח.

ריח בסמים גן עדן, שמעת פעם את המושג הזה? זה בגן עדן תחתון, איפה שהיה האדם הראשון וחווה?

זה גן עדן תחתון.

יש גן עדן עליון, שההנאה שם היא רוחנית,

בדרך של אורות,

והשביע בצחצחות נפשך ועצמותיך, יא חליץ,

שיושבים צדיקים ונהנים מזיו השכינה.

זה סוג אחר, לגמרי גבוה ביותר.

כשאנחנו עושים הבדלה אנחנו עושים אותה בסדר, ייבנה.

י' זה כנגד יין,

ב' זה פסמים,

נ' זה נר,

ה' זה הבדלה,

זה ייבנה, וזה הולך לפי דרגות ההנאה.

הנמוך ביותר, היין זה בפה, נכון? הפה נמוך? נמוך. מעליו, מה האף?

האף זה פסמים, פסמים, ייבנה, פסמים.

נר זה עיניים, נכון?

נר זה ראייה.

ה' זה הבדלה, המוח מלמעלה, השכל.

זה הדרגות של ההנאות גם בעולמות העליונים.

הבנת, עיוני?

עכשיו, מה ההנאה שיש שם אם תאסוף את כל הנאות העולם הזה, מהדם הראשון עד עכשיו,

של כולם, כולל ברק,

תדע לך שזה לא אפילו נחת רוח וקורת רוח של שעה אחת בעולם העליון.

אז תחשוב מה זה יכול להיות.

אנחנו לא מבינים בזה, כי אנחנו כמו עיוורים מלידה שלא יכולים להבין מה זה גוון של צבעים.

כמו חירשים מלידה שלא יודעים מהו שמע הצלילים.

הבנת?

אבל דע,

שיש לך שם הנאה שאם ה' מכל הנאות העולם הכין את זה וזימן את זה לצדיקים שעשו רצונו,

אין שיעור ואין הבנה לגודל ההנאה.

תודה רבה.

תהיה בריא.

כן, עוד שאלה יש?

איפה?

היא צריכה לשים את הכיסוי ראש? היא עוד לא שמה.

יש לה את הכיסוי ראש?

תביאי לי את הכיסוי ראש.

הנה, בבקשה.

בבקשה. איפה המוזיקה? בכבוד.

מי מהגברים רוצה לשים ציצית? בבקשה.

מי שרוצה ציצית.

יוסף בן מרים, רפואה שלמה.

ציצית?

מי הראשון בעזרה בשם דבריו?

איפה זמיר? איפה זמיר? כבוד זמיר.

מי רוצה ציצית?

ועכשיו חזר.

בואי, בואי, בואי.

אין לה ביתו. מי רוצה ציצית? בואי.

להתחזק והולך ועולה לו. מי מהנשים רוצה כסירות?

להתחיל שישי שבת. מי רוצה לזכות? להתחיל ש... בואי. ברוך אתה, אדוני. אלוהינו מלך העולם, שיחי אנו וקיימנו וגיענו לזמן הזה. אמן!

בכבוד.

בכבוד. בבקשה. אמונת אלוקים. אשרייך, בהצלחה. תזכה. תחזור בתשובה שלמה מהרה.

כן, מי עוד מהגברים רוצה ציצית?

בוא, בכבוד. הנה, מתוק.

הערב היה לעילוי נשמת ברכה שם, סיבת אמנה, מנוחתה עדן.

עוד מעט יגידו קדיש.

התורמים לערב זה.

אמן, רותי בת חוה, רפואה שלמה, מישל לוי, שלומכם. תראה, השם נתן את התורה? כן.

בסדר.

אוקיי, בסדר. נתן את התורה. עכשיו, אנחנו צריכים לעשות את מה שכתוב בה, לא מעבר לזה. אני אגיד לך, את משחקת בתיאטרון משהו?

לא. לא? אני שחקנית כדורגל.

את שומרת שבת? שומרת. איך, עם כדורגל? השם לא כתוב שאסור לשחק בכדורגל או גלור בכדור או לא במשחקים. הוא לא כתב בכזה דבר. הוא לא כתב.

אומר שבת, שבתון, מנוחה, יהיה לך.

נו, איזה מילים.

ממש חיים נחמן ביאליק.

אז אני אסביר לך, אני אסביר לך. קודם כל, שתדעי לך שבית המקדש חרב בגלל ששחקו בכדור בשבת. ככה כתוב בגמרא. גמרא. גמרא זה תורה שבעל פה שלנו. שחרית מנחה ערבית. כן. אוקיי, איפה זה כתוב בתורה? וישכם אברהם בבוקר, בדיוק בבוקר. וישכם אברהם בבוקר. כן. זהו, מפה למדו שצריך להגיד שחרית.

כן. ואצל יצחק לסוח בשדה?

אין לסוח אלא לשון שיחה? כן.

כמה שתתפללי, עוד יותר טוב. כמה שתבקשי, עוד. מוכן לתת. מוכן לתת. מה לא טוב בזה? מה לא טוב בזה? מצוין. יאללה, תתחילי.

זהו.

זהו. אני צריכה להיות בטוחה שהתורה שבעל פה היא גם אמת. כפי שאתה יכול להוכיח שהתורה שבכתב היא באמת המאורעות קראו,

אז אם אני אדע שהתורה היא שבעל פה,

שאני לא ידעתי עליה, אם היא באמת אמיתית, אז אני אעשה גם אותה.

בהפצת 100 קלטות כאלה ניתן לפעול הרבה למען כלל ישראל.

אהיה מנוי בשופר.

רצונך בקלטות טייפ,

וידאו וסידי חדשים באופן קבוע ומיידי ליציאתם.

אהיה מנוי בשופר במחיר 80 שח לחודש.

תקבל טייפ, וידאו וסידי הביתה חינם, כולל משלוח, תוך 48 שעות מרגע יציאתם לאור.

במחיר 80 שח לחודש. תהיה מנוי בשופר.

אהיה מעודכן.

תהיה מנוי בשופר.

בפרטים נוספים, טלפון,

03-6777779.

אהיה מעודכן.

אהיה מנוי בשופר.

אם רצונכם לשמוע עוד על יהדות,

או אם יש לכם שאלות בנושאים הקשורים ליהדות,

צלצלו אלינו ל-03,

שש, שבע, שבע, שבע, שבע, שבע, שבע, שבע, תשע, אפס, שלוש, שש, שבע, שבע, שבע, שבע, תשע. או אם ברצונכם להיכנס לאתר האינטרנט של ארגון שופר,

www.שופר.net