שמע ישראל
- - - לא מוגה! - - -
סעיף 1 נתניהו.
אהההההההה
זה המתחם באזור התחנה המרכזית הישנה סמוך לירושלים אשר יועד להפגנת החרדים ביום ראשון.
הזעקה שתושמע כאן, כך פתיחים המארגנים,
תישמע היטב גם בבית המשפט העליון,
המרוחק רק כמה מאות מטרים בקו אווירי מאזור ההפגנה.
ובמרחק קצר נוסף, באזור סאקר, התקיימו ההפגנות נגד החרדים, רובה בבית המשפט העליון.
בפיקוד משטרת ירושלים נערכים בעיקר למנוע כל אפשרות של חיכוך בין שתי קבוצות המפגינים.
החשש הוא מקבוצות קטנות, קיצוניות, שאולי לא יישמעו למארגנים וינסו להפר סדר.
כפי שאמרתי, אנחנו בתוכניות שלנו נערכים גם לעניין הזה.
הערכות המשטרה היום מדברות על יותר ממאה אלף מפגינים חרדים שיבואו לכאן בהסעות וברגל.
אשר להפגנות נגד החרדים,
עד כה הוגשו שבע בקשות של גופים שונים שונים, ובהם לשכת עורכי הדין, תנועת מרץ, התאחדות הסטודנטים והתנועה הקיבוצית.
אנחנו יוצרים הגנה,
ממש פיזית וגם בעמדות שלנו, נגד המתקפה
של החרדים על המעוז הכי רגיש של הדמוקרטיה הישראלית.
הרב יוסף הסביר שיש לו חשש, חלילה וחס, שיהודי דתי או מסורתי לא יכול לחיות איתו במדינת ישראל לאור מה שקורה בשנה האחרונה.
בתוכו של הרב, הרב עובדיה יוסף, חוזר הנשיא ללשכתו,
ושם מגיע אחד ממארגני עצרת המחאה, מנחם פרוש.
גם בשיחה הזאת לא מצליח ויצמן לדחות את העצרת.
בית המשפט העליון הוא לא מעל כל ביקורת, ודאי שלא.
ושלום, אני בעצמי מבקר את הבג״ץ.
מותר להם להפגין, ושיפגינו ויתבללו.
אנחנו ננצח כי אנחנו הרוב,
ואף אחד לא ייקח ממנו לא את הדמוקרטיה ולא את שלטון הרוב.
אגב, בתחום הדמוקרטיה,
בתחום הדמוקרטיה, זכותם להפגין,
וחובתנו להפגין ולומר את דברינו, זה בסדר.
אין להם שום בעיה, מבחינה הזאת, אם הם רוצים לבקר את בג״ד,
הכל בסדר.
לא, הוא לא מעל הביקורת,
אבל הוא חייב להיות מכובד
בהתאם לכלולים.
אלתיים שוטרים מצוידים בקסדות אלות ונשק אישי פרסו ברחבי הבירה.
כוחות עתודה מצוידים במכוניות עם זרמוקי מים ופרשים עמדו אכן,
נגד זה שהם לא תורמים, הם לא הולכים לצבא, לא עובדים, וכן לוקחים.
תראה, זו הפגנה של אנשים,
שהדמוקרטיה הישראלית חשובה להם, ששלטון החוק חשוב להם.
זו הפגנה של כל מי שחרד למה שקורה בחברה הישראלית. אין מדינה בעולם שבה ציבור,
100,000, 200,000 איש, עולים על בית המשפט העליון. גם באיראן החומניסטית זה לא קיים,
ואנחנו כאן מתייצבים כדי להגן על מדינת ישראל ועל הדמוקרטיה,
ואני מאוד מקווה שנצליח.
יש לנו מאבק קשה עם כל אלה שרוצים כאן מדינת הלכה,
עם אלה שרוצים להשתמש בדמוקרטיה כדי להפוך את מדינת ישראל למדינת הלכה.
אני רוצה לומר לך חד-משמעית,
לא אני ולא חברי, לא ניתן להם לגנוב את מדינת ישראל.
לא ניתן להם שאנחנו נרגיש במדינה הזאת זרים.
לא יקום ולא יהיה, ומי שרוצה מאבק, יקבל אותו עד הסוף.
הגיע הזמן שישימו להם, ייקחו אותם פה משאיות עם הייבר,
עם הייבר,
ייקחו אותם למזבלה של חריה.
נסחפת את הזאת? לא, לא, לא נסחפתי.
לא נסחפתי.
לא נסחפתי.
הבעיה שאין בסיס להידברות.
הם רוצים מדינת הלכה, אנחנו רוצים מדינה דמוקרטית, הם רוצים מדינה פוביניסטית, אנחנו רוצים מדינה נאורה,
מתקדמת ופותחת.
רק כאשר נסכים על מקור הסמכות ועל מנגנוני ההכרעה, אז יהיה בסיס משותף להידברות. קונסרבטיבי,
הוא בעד שלטון החוק,
הוא בעד בגץ והוא בעד חופש הדת, הכולל גם חופש מדת.
תודה.
אנחנו כחילונים חושבים שמי שרוצה להיות יהודי חייב לעבור את המסלול של החרדים, של האורתודוקסיה.
לדעתכם, כמה אנשים מהציבור החילוני יש כמוכם? רוב הציבור החילוני בעד מה שאנחנו אומרים עכשיו.
נהיה פיוס, ושאתם האחים שלנו,
ואנחנו אוהבים אתכם ביותר יהודים, יותר מהשמאל. ושהבגץ לא יפלא לגבי העד.
מאיפה הטבע? מארצות הברית.
זה לא נקרא דמוקרטיה.
אז בגץ?
שופטים,
זה לא תפקידם
לנהל את המדינה.
אף אחד לא מינה אותם לזה.
אף אחד לא בחר בהם לעשות את זה.
ולדעתי, עברו את כל הגבולות.
כל הגבולות.
לדעתי, זה חשוב מאוד שהעם הזה סוף סוף יהיה מאוחד,
שיפרק את המערכת הממושחת הזאת או המעוותת הזאת. לא ייתכן ש-480 שופטים
פשוט ימהרו את החיים של כל העם הזה.
הם עושים עוולות במודע, בזדון. אז איך לפי דעתך, אם נניח יעשו כמו שאתה אומר, לפרק את המערכת הזאת, אז איך אפשר?
הרי צריך איזה מערכת של משפט,
אז מה צריך כן לעשות, לדעתך?
לדעתי.
יש לנו את התורה שהיא כל כך יפה ויש בה כל כך הרבה חוכמה,
שכל השופטים האלו, גם אם ילמדו עוד מאה שנה, לא ישכילו להגיע לעשירית מהחוכמה שיש בתורה הזאת.
זה אתה אומר אפילו שאתה לא חובש כיפה. אפילו שאני לא חובש כיפה, יש לנו תורה כל כך חכמה,
שהלוואי, הלוואי, והיו פשוט ממשיכים לרוץ בקו של משפט שלמה.
התכנסו משהו כמו 50,000 בני אדם,
שהאוכלוסיות האלה כן ייפגשו ביציאות מהעיר,
ואז השאלה הגדולה תהיה באמת מה יקרה במפגש הזה, מפגש שעד עכשיו הופרד.
טוב, אנחנו בשלב הזה נעבור אל מוקד שלישי, שבינתיים לפחות נשאר בלתי מופרע, אם כי מאוד מוטרד בוודאי מן הדברים שנאמרו באזור החרדי. אלדנה וייס, כתבתנו שנמצאת בבית המשפט העליון.
כן, בהחלט, גדי, אפשר להגיש שהאירעה כאן מאוד מתוחה אליה רגעים
שמהם חששו האם באמת יגיעו לכאן החרדים כוחות רבים פרוסים באזור,
אבל השופטים, נשיא בית המשפט העליון, הקפיד כל יום לשדר אווירה של עסקים כרגיל בשמונה וחצי, הוא כבר היה באולם, עכשיו הוא יושב עם שר המשפטים בענייני מינוי שופטים.
שני ראשי המדינה,
גם הנשיא וגם ראש הממשלה, פנו וביקשו לבטל את ההפגנה או לדחות אותה,
והכוח החרדי אמר להם, אנחנו יותר חזקים, אנחנו עושים את ההפגנה והם עשו את ההפגנה. זאת אומרת, אתה רואה כאן מה הבעיה או תקדים מסוכן או תקדים פוליטי כשלעצמו של בעצם גוש ימין נוצר פה? אני אומר, אני אומר, שני דברים. אני אומר, א', יש גוש ימין שמצטרף לחרדים, שזה פעם ראשונה וזה די מפחיד,
והדבר השני הוא שבסוף היום, גם אם ייגמר הכל בשקט ואנחנו מקווים שכך יהיה,
אנחנו צריכים לזכור שעל בית המשפט העליון עדיין יש איום,
ושראש ממשלה ונשיא ניסו ולא הצליחו לבלום את התחלת ההתגלגלות של הגלגל הזה.
אני חושב שיש בורות חילונית, יש בורות חילונית קשה שלא מכירה את החרדי המצוי או אולי את החרדי הממוצע,
ואני מניח שכפי שכתב ראש הממשלה לאורך יצחק רבים בספרו פנקס שירות,
שאהרן ברק הוא בסך הכול איש שנכנע לגלים של ההמונים,
שהוא ייכנע פה לגל של ההמון ויבין שצריכים לחזור לשקיעות,
והבג״ץ צריך לחזור לממדים הטבעים שלו,
שנמצאים בתוך המסגרת, לא לחרום מהם, ולהחזיר את השלום לישראל ולא לקרוע את העם.
אם מישהו היה עיוור מספיק
או טרפש מספיק
לחשוב שכשירושלים הופכת לטהרן,
מדינת ישראל לא תהפוך לאיראן,
היום הוא רואה שהוא טעה,
וצריכים להתגייס על כל דבר.
כי זאת השפה היחידה שהממסד הרבני, החרדי, הדתי, הפוליטי,
זאת השפה היחידה שהוא מבין.
כשהם רואים את כולם סלע איתן,
הם נסוגים, החרדים,
הם מסתגלים, החרדים,
זאת מלחמה.
עליכם להבין סוף-סוף שזאת מלחמה, מלחמה תמוקה של מדינתנו האהובה.
איזו מדינה תהיה לנו,
מדינה נאורה, מתקדמת, תרבותית, יוצרת, פלורליסטית,
פתוחה,
סולידרית וסובלנית,
או מדינה חשוכה, נחשלת,
חומוניסטית, מדינה איראנית. אנחנו לא רוצים חקיקה דתית, אז יש לזה רק פתרון אחד,
הפרדה!
מה היית אומר להם? מה המסר שהיית מעביר להם? הייתי אומר לך, אחי, אל נא תראהו, אתם טועים בדרך, לא דרך.
חישבו קצת,
עשו חשבון הנפש.
ראו מה גדול,
גדול, גדול הדבר הזה שאנחנו מתקבצים כאן, לאיזה קדושה אפשר, כל אחד שפסל היה פסיעה אחת כאן,
לקדש שם שמיים, מים, מים ורמים.
שמה איש רואים אדוני אויינו אדוני אויינו אדוני אוייכות
שמה
זה יפה מאוד כל זה קורה. זה מביא את כל העם ביחד. ומה זה אומר? מה זה אומר? שצריכים לכם את זה פה. כל הזמן יש פה בעיות עם החילולים ודתיים.
כל הזמן צריכים להגיע ביחד. זה עם ישראל.
עיניי, מי יעמוד.
אההה, אההה, אההה, אההה, אההה, אההה.
תביא שעדיין נול,
תביא שערות נפשי,
נגיד אהה, לא לא לתח אותי.
נתניהו
חלמי יווה בוקר
אני לא חושב שבגנד צריך להתערב בדברים שהוא לא מבין
דבר שני, אני לא מאוד מרוצה שקוראים לחלק מהציבור כינים וכל מיני כינים אחרים
אנחנו ידענו תמיד למות ביחד
הגיע הזמן שנדע גם לחיות ביחד
אני רציתי להתחיל אור, להוסיף את זה מי אותו עם מעלות אותו.
ולא יכול מנתה לגנוש את ההתנהלות של רחם וצדק ונקוט ועלו ימי שמור.
מרך הכל יחד יחד יחד קוראו בשמור.
ולאמר שאין אבי שיפור לכל אני ולכל הזיני כרגע ילד.
וכלו יפירה וכלו בעברי תורי זום.
ומארכו צודק ושומרי ראש ענקו.
שאפיהו צלגלגלגלו.
ותמינה במהרום יומנו הקדגו.
ובי אוהבים ומפלגלו.
כן, ובכן, אני חייבת לומר שהתמונה כאלה, שמחתי, היא תמונה מעודדת,
כיוון שאנשי מג״ב שאמורים לאבטח את פיזור ההפגנה הזאת יושבים כאן בצד חסרי מעש, ולפנינו, כמו שאתם רואים עכשיו, יש כאן חבורות-חבורות שמתגודדות של חרדים ואנשי ההפגנה הזו, שתומכים בבית המשפט העליון, שפשוט מדברים אחד עם השני ועם השני ועם השני, וזאת זאת, בהחלט תמונה יפה. אני לא יכולה לשמוע מה הם אומרים,
אבל אני רואה חיוכים על הפנים,
אני רואה אפילו תלועות ידיים מאוד עדינות.
אין כאן התלהטות,
אין כאן התלהמות,
והתמונה הזו היא בהחלט תמונה מאוד גדולה. כולם חששו מהרגע הזה, זה, זה, שההפגנות תתפזרנה.
להפתעתם אולי של חלק מהמארגנים כאן הגיעו הנה נציגי החרדים ששלטפו בהפגנה הגדולה,
ולפי שעה כאן מדברים.
אני חייבת לומר לך, גדי, שני דברים.
אחת, מבחינה ארגונית, תמהתני באמת על האנשים שארגנו כאן את ההפגנה, שהחליטו לסיים אותה בדיוק בשעה 16-15,
עניין קצת מוזר יש לומר לאור העובדה שהסיקור החדשותי היה ידוע לכולם.
ואולי אחד הדברים שבטח צריך ללמוד מהם זה באמת כושר ארגון ומשמעת בלתי רגילה.
אלושרת קוטלר, ולציניך אני מבין אורח מתוכניתנו, אורח יוצא דופן בנסיבות האלה לפחות.
כן, בהחלט אותו אורח שאנחנו ראינו קודם על הדשא. אגב, הדשא מתמלג עם חבורות-חבורות מאותו סוף סוג שעליהם דיברנו קודם. יש כאן כבר חמש-חמש או שש חבורות כאלה,
בביתאון נמצא ישראל, שלום לך. ערב טוב. איפה אתה מגיע אלינו?
אני לומד בישיבה בירושלים.
והשתתפת לפני דקות אחדות בהפגנה השנייה.
כן. למה בעצם מה אתן?
זה בדרך כלל ישיבה שלי פשוט, וכבר התחליטו לראות איך זה נראה.
באמת להביא שאין לנו שום דבר פונה לי לאף אחד אישי.
סתם אנחנו מבקשים שבית המשפט יכבד גם אותנו, אנחנו נגיד מזרחים מהשורה,
לא פחות מאף אחד אחר,
ושלא יהיה שנאה חס ושלום, זו כל המטרה שלנו.
אתה ניסית לדבר כאן עם האנשים? כן.
מה אתה שומע מהאנשים שנמצאים כאן בתגובה על הדברים שאתה אומר?
אז רוב האנשים הפנו את הוויכוח נראה לי מפספסים, שזה לא היה עניין כל כך, הפנו את הוויכוח לנושאים של גיוס מי ישיבות ודברים מהסוג הזה, שלא שלא היה עניין פה.
אבל ביקורת חידוש אבושמוטי,
וזהו, מכיוון שיש שום דבר, זה לא... אין שום סיבה לעבור להילחם, וזהו.
אתה משתמש לדעת.
מה אני אמרתי לך?
יש לך דעת או אין דעת?
אני מאמינה באופן חלקי.
זה לא אומר... שמעתם? חלקי. אני מאמין בחוקי המדינה, גם חלקי.
העימות שכל כך חששו ממנו במשטרה בסיום שתי ההצהרות הפך לדיונים אקדמיים על דת ומדינה.
אבל לשמחת המשטרה, כל הכעס וכל האנרגיות הופנו למאמצי שכנוע,
חלקם בוודאי עקרים,
ותו לא.
אנשים פה יבינו, יכול להיות כאן שפיכות דמים. אנשים שם כמו זבובים, זה לא מצחיק.
לא היה כזה דבר בהיסטוריה של המדינה.
כן, כפי שניתן לראות, גם הסטודנטים מצידם לא ממש התאמצו להכניס את העניינים לפרופורציות.
אפילו הרצאות באו אל קיצן בשם המאבק.
והתמונה הזו אולי מעידה יותר מכול על הסובלנות הלא מתוכננת שאפיינה את היום הזה.
זוג חילונים, שמאלנים, בלבוש לא יותר מדי צנוע,
מפלסים דרך בין מאות אלפי חרדים,
ואף אחד, עושה רושם,
לא עושה מזה עניין.
בפקס האחרון והמעניין מכולם,
כותבת קרן יניב מתל אביב.
אני הייתי, שימו לב, יש פה האשמה חמורה מאוד נגד הערוץ השני.
אני הייתי בהפגנה נגד החרדים ובעד הבגץ,
וצר לי שהציבור החילוני לא הגיע,
ולדעתי לא היו יותר מ-15,000 איש,
ויותר מזה שכתבת ערוץ 2 ביקשה ממני ומחבריי שנפלס דרך בין ציבור חרדי כדי לעורר פרובוקציה,
ואני מוכרחה להגיד לך שאני וחברי הלכנו בין כל הקהל השחור, ויש פה עוד מילה שאני לא אומר,
ואף אחד לא פצה פה,
וראיתי את ההיפוך שהיה ביניהם,
אבל אחד דבר ראיתי, שהם יודעים לארגן קהל במינימום השקעה ומקסימום סדר ושליטה.