"ועתה אם שמוע תשמעו בקולי והייתם לי סגולה, אמר לו הקב"ה ליחזקאל, לך והחיה מתים בבקעת דורה, כיון שהחיה אותם עצמות, באו העצמות וטפחו לו לאותו רשע תמיא על פניו, הקב"ה ביקש מיחזקאל הנביא ללכת ולהחיות מתים בבקעת דורא מתי שהיה הנס עם חנניה מישאל ועזריה, אחרי שהיה הנס אז ביקש הקב"ה מיחזקאל הנביא שיחיה מתים. באו אותן עצמות, טפחו לו לאותו נבוכדנצר הרשע, אמר מה טיבן של אלו, מאיפה הגיעו אלו? אמרו לו חבריו של אלו מחיה מתים בבקעת דורא, פתח ואמר "אתוהי קמא רברבין וקימוהי קמא תקיפין, מלכותא מלכות עלם ושלטני עם דר ודר", ז"א הוא התפעל מהאותות והמופתים הגדולים והחזקים והגיע למסקנה שמלכותו של הקב"ה היא לעוםל ושלטונו הוא מדור דור ועד דור דור.

צריך להבין מה התכוון הקב"ה כשזרז את יחקאל להחיות מתים דוקא בשעה זו שהושלכו חנניה מישאל ועזריה, ועוד למה רק אחרי שהחיה יחזקאל הנביא את המתים קפץ נבוכדנצר ופתח פיו בשירה לקב"ה? לא מספיק לאותו רשע להזדעזע מהנס והמופת הגדול שאנשים מתהלכים חיים בתוך כבשן האש? האש שורפת את השלוכים שהשליכו אותם, לא די לו בנס כזה שהתהפך לב האבן שלו בשירות ותשבחות לאל עליון?

מי שראה לצערנו הרב את הזוועות שעושים דאעש ששרפו את הטייס הירדני חי, ושפכו נפט עד אליו ועליו, והדליקו והוא נשרף חי, תארו לכם שהיה קורה מקרה והאש בוערת והטייס צוחק להם בפנים ולא קורה כלום, כל העולם היה חוזר בתשובה, כולם היו ירדנים, מה זה הדבר הזה, איפה נשמע כדבר הזה? ופה שלשה אנשים לא בנפט, בשבע אלף מעלות של כור כבשן, כור היתוך כבשן אש, שלשה אנשים מתהלכים כאילו שום דבר לא קרה. צריך עוד נס אחר להגיד שירות ותשבחות, אבל עד אותה שעה הוא לא אמר כלום. רק אחרי שהחיה מתים יחזקאל הנביא, אז הוא אמר, משמע מכאן שליבו של הרשע אכזרי, לא יתפעל מהנס הראשון, ורק ע"י הנס השני הושלמה המידה שליבו התרגש.

נבוכדנצר לא התפעל מנס שקרה ליחידים בלבד, הרשע הזה היה יכול לדחות את ההתפעלות שזה נס רק ליחידי סגולה, ואין זו גדלות לקב"ה שרק יחידי סגולה מורמים מעם ומתעלים לדרגה רוממה כזו. המקרים הבודדים אינם מוכיחים על סגולת העם ועל גדלותו של הבורא והנהגתו הנפלאה. ככה מתרץ לו נבוכדנצר הרשע, מה מקרה, מקרה, יכול לקרות מקרה, לכן זרז הקב"ה באותה שעה שיבוא יחזקאל ויחיה את ההרוגים בבקעת דורא, וזה התמיה את הרשע לשאול, מה טיבן של אלו, מה זה הסוג הזה, מה זה המין הזה, מה זה ניסים ומופתים על ימין ועל שמאל, מה קורה פה? אמרו לו חבריהן של אלו מחיה מתים, יש להם עוד חבר, הוא גם כן מחיה מתים, הרי אצלם זה גם תחית המתים, אדם שנשרף ולא מת זה תחיית המתים, מאותו סוג הושפע גם כן, מחיה מתים, היינו כל ישראל קדושים ומרוב...

אז הוא מתפלא, אומרים לו תשמע, זה כל עם ישראל קדושים ומרובים ובתוכם אנשי מופת, וזוהי תכונתם ומדרגתם שכולם עם סגולה, על ידי זה הוא כבר התקדש והתרומם כבוד ה', והתרגש לומר שירה. אז הוא הכיר את גדלות הבורא יתברך שמו ואמר, אתוהי קמא רברבין ותימוהי קמא תקיפין מלכותא מלכות עלם ושולטני עם דר ודר.

כבוד ה' וכבוד ישראל אינו בזה שיש בתוכם כמה יחידים אנשי סגולה, המרכזים בתוכם תורה ויראה ומידות נעלות. זה עשוי אולי לקרות גם בשאר אומות שיש יחידים עם מוסר ונימוס, אבל עם ישראל שקיבלו את התורה מן השמים וחכמת התורה נמצאת בתוכם, ואורם מגיע לכולם, אף לקטן שבקטנים, על כולם שרתה הרי השכינה, על כולם חל עול התורה, זיוה ואורה של התורה חודרים לכל העם, ואין אחד מקטון ועד גדול איש ואשה שאינם מחונכים מ בטן ומלידה במצוות התורה והוראותיה, הורתם ולדתם בקדושה ובטהרה, וזהו כבודם של ישראל, מהם יתגדל ויתקדש שמו הגדול, וברוב עם הדרת מלך, מלך מלכי המלכים הקב"ה.

רבותי, אם ההשתדלות שעושים בתקופת הבחירות במשך חודשים, וטורחים ומייגעים את המח איך לעשות כאילו להרבות חיילים למפלגה, אם היו עושים כך בדיוק רק להרבות חיילים לקב"ה היינו נגאלים מזמן.

בישיבה של רובי הוא הודיע שמה עכשיו שהולכים להקים אלף שיעורים עכשיו, אלף שיעורים, כל אחד יפתח שיעור עם כמה בחורים וכמה אנשים והכל, ידבר איתם דברי תורה ובסוף יגיד שצריך להצביע ש"ס, אלף שיעורים החלטה ככה צ'יק צ'ק פותחים אלף שיעורים? כל כך קל לפתוח אלף שיעורים? וצ'יק צ'ק כל אחד יתפוס לו כמה אנשים, נגיד עשרה, עשרת אלפים לומדים, ואז להגיד להם כמובן לבחור בכך וכך, נו, נשאלת השאלה רבותי, זאת לא תביעה על מי שיש ביכלתם להגיד כזה דבר בין רגע ולהוציא לפועל את הדברים, זה לא תביעה בכל ימות השנה בין קדנציה לקדנציה? פתאום כל החכמים יש להם יכולת וכוחות לרוץ ערב ערב ממקום למקום, מהילולא להילולא ולהגיד ולדרוש ולהגיד קצת דברי תורה ואחרי זה פוליטיקה ופוליטיקה, זה אפשר? מה, למה במשך השנים לא זוכים, למה לא שומעים? אלא מה, משאירים את הגדולה כביכול למעט אנשים והםע לא צריך לחלוק עם זה, מתי שיצטרכו את כולן אז יבקשו מהם את הכל בשם מועצת החכמים כמובן, מועצת החכמים בשביל מה, בשביל פוליטיקה או בשביל תורה? אם בשביל תורה כל השנה כל שנה כל החיים, אבל אם זה מועצת תורה רק לפוליטיקה אז מה החכמים פה עושים? זה תפקידם של חכמים, להקים מפלגות ולהלחם באלה שלא במפלגה? זה המטרה? זה מפליא. דוד המלך ע"ה קורא לכל ישראל, "גדלו לה' איתי ונרוממה שמו יחדיו" ביחד כולם צריכים. לא מיחידים בלבד יתגדל ויתקדש שם ה', אלא כל האומה מסוגלת להתרומם ולקדש את שמו יתברך, כולם עמדו על הר סיני וקיבלו ת ורה, כולם ענו יחד כאיש אחד בלב אחד נעשה ונשמע, הסגולה להתרומם בגדולה סגולה בכל בית ישראל, הבו לה' משפחות עמים הבו לה' כבוד ועוז, זה הכבוד של הקב"ה, שכל משפחות ישראל מהללים את שם ה', כי לכולם יש את הכח הטמיר והנעלם להרים ולהאדיר כבוד שמים.

מי זה החכם האמיתי? חכם אמיתי זה זה שדואג לכבודו של הקב"ה יום יום, יום יום שעה זה חכם אמיתי, אחד ששומעים אותו אחד בכמה שנים פתאום מתעוררים שהוא קיים זה לא חכם אמיתי, חכם אמיתי זה כמו שמואל הנביא שהיה מכתת את רגליו ורץ ממקום למקום, כל יום כל השנה סובב את כל ארץ ישראל ומלמד דרך ארץ ומוסר לעם ישראל. זו הדרגה הגבוהה ביותר של הצדיק, הסנהדרין מורי ההוראה הם דרגה פחותה משמואל הנביא, לא משמואל הנביא בגלל שהוא שמואל הנביא, בגלל מעשיו של שמואל הנביא שהוא הולך כל יום ומכתת את רגליו, זאת התביעה שהיתה על פנחס והסנהדרין ופילגש בגבעה שלא הלכו וכיתתו את רגלם כל פעם ממקום למקום ללמד תורה לרבים. אז זה הדרגה הגבוהה.

אברהם אבינו כיתת את רגליו ממקום למקום, שם ועבר לא, הם ישבו בישיבה ולמדו, כשהיה צריך להוציא איזה פתק או משהו היו הולכים לראש הישיבה, הם היו חותמים בטח, אבל  מאברהם אבינו לא ביקשו פתקאות, הוא בעצמו הלך ואמר את כל מה שיש לו להגיד בכל מקום. ממי יצאה האומה הישראלית? מהקב"ה ולא ממנו.

משה רבינו היה פוסק הלכות, נכון? משה רבינו היה פוסק הלכות, לפחות פוסק הלכות כמו שיש בדור הזה, לא? משה רבינו נתן את התורה והנחיל אותה לעם ישראל, כל התורה שלו, נכון? מה אנחנו אומרים בתפילת שמונה עשרה, מזכירים את שלשת האבות, ומה אומרים? ברוך אתה ה' מגן אברהם, למה לא מגן משה? הוא פוסק הלכות משה רבינו, הוא דיבר עם ה' פנים מול פנים, הוא עלה לשמים והוריד תורה, יש לו מעלה גדולה מאד שאברהם אבינו לא נתנו לו למסור את התורה, אבל מי המגן על ישראל? המגן על ישראל זה אברהם, זה שכיתת את רגליו כל הזמן כדי לגייר גרים, כדי להביא אותם תחת כנפי השכינה, זה העמיד את האומה הישראלית, משה הוא מבניו אבל הוא, הוא הוא המגן של על ישראם, ובו חותמים כתוב, בך חותמים, מה זה בך חותמים? שהעבודה האחרונה עד ביאת גואל צדק תהיה בסוג העבודה של אברהם, בך חותמים, שלך.

אז דוד המלך קורא לכל ישראל, "גדלו לאה' איתי ונרוממה שמו יחדיו". בספר החיים מבאר למה אין הפרסום כל כך במעשה הנס של רבי פנחס בן יאיר, שהוא בקע לבדו את הנהר ועבר, מתרץ, מפני שהוא יחיד, אבל קריעת ים סוף זהו נס שנעשה לרבים, זה רבותא ושבח של כל הדור ההוא, הכח הנסתר והתמיר הזה החבוי בעם ישראל, הוא שמכניע ומשפיל את כל גויי הארץ, רק זה מניע את האומות הגאים והתקיפים, שיכרעו ויפולו לכבוד ה' ולסגולת עמו ישראל. ואף בלעם בירך את עם ישראל שהכיר את כוחם הנפלא ואת סגולתם, כמו שכתוב "הן עם לבדד ישכון" אבל מה אומר, "הן עם לבדד ישכון" – כל העם, אומה שלמה האחידה בתכונותיה וסגולותיה מכל העמים ומרוממת ברוחה ובנשמתה, איפה זה נראה היום? איפה זה נראה היום? אם היה היום בלעם היה יכול להגיד את זה?

כתוב בתורה "וה' האמירך היום להיות לו לעם סגולה כאשר דיבר לך", הקב"ה הבדיל והפריש את עם ישראל להיות שונים מעמי הארץ להיות עם סגולה, ולא רק יחידים אלא כל הםע כולו סגולה יכול להתעלות ולהתרומם, "ולהיותך עם קדוש לה' אלהיך", רש"י אומר, כאשר דיבר לך והייתם לי סגולה, והייתם לי קדושים, אתם נבדלים מכל העמים בדבר זה ובמשימה זו, יש לכם את הכח הנסתר להיות כל העם קדוש וסגולה. בזה אתם מצויינים שתהיו עליון על כל העמים בכח הנסתר הזה.

זה מה שפתחנו "ועתה אם שמוע תשמעו בקולי והייתם לי סגולה", אני מבקש מכם שכלכם כלכם כלכם תהיו לי סגולה, כל אחד יש בו סגולה, תדעו לכם, בכל אדם יש סגולה, אבל יש אנשים שרוצים לנכס לעצמם את הסגולות רק לעצמם, כאילו הם ורק הם בעלי הסגולה, ואין בלתם ואין זולתם.

כל מי שהם חושבים שלא מסתגל לסגולתם, אז הם מעיפים אותו לכל הרוחות. אחד שחושב שהוא בעל הסגולה היחידי עד שדוברו אמר כך ברדיו, אמר, אם דורעי לא יהיה בש"ס, אין זכות ק יום לש"ס. אז אני אומר אוו דבר, בשם ביבי, אם ביבי לא יהיה ראש ממשלה אין זכות קיום למדינה, כולם יכולים לשחות לקפריסין. המדינה הזו של ביבי וש"ס זה של דורעי. זהו, אם לא אז אין כלום, אתם שומעים כמה יכול להיות אדם מגלומן, חולה עצמו, עד כדי כך שהדובר שלו זה הפה שלו, הוא ודאי לא יגיד מה שהוא לא מסכים, גם לא שמענו שהוא גער עליו, אומר כזה דבר ברדיו? הוא הסגולה היחידה, הוא סגולת הסגולות, הוא סגולת הסגולות.

אז ככה, יש סיפור מעציב שאתם ודאי שמעתם אותו בפעם האחרונה, זה סיפור נדוש, אבל כל פעם יש לו שם חדש. הפעם זה הסיפור עם ח"כ לשעבר ניסים זאב. מה קרה לניסים זאב? אנחנו נשמע תוך כדי מה היה איתו. נשמע הקלטה ראשונה ששודרה ברדיו בראיון איתו. בבקשה.

ניסים זאב, ראיון בקול חי

בא נדבר על מפלגת ש"ס, הופתעת?

כן, הופתעתי כי לא יכלתי לדעת עד יום לפני, שאתה מקבל אס אם אס ואתה חי באשליה שאתה כן תהיה שמיני, וגם בשיחה שלי עם אריה הבנתי שאני כן ממשיך, גם בנאומו בכנס של רבי יצחק אדרי ע"ה שאני שבוע קודם לכן באחד האולמות פה בירושלים באולם רבל, הוא אמר דברים מפורשים, ידידי ואהובי, רבי ניסים זאב ימשיך איתנו בקדנציה הבאה והוא יהיה יחד איתנו ונפעל ביחד, לא היה שום דבר בין שבוע שעבר לשבוע שאחריו, ולכן בודאי הופתעתי.

דוקא הדברים האלה שאתה אומר מחזקים את העובדה שיש פה איזשהו מהלך שתוכנן מראש.

תראה, אני מכיר את אריה, מכיר את עבודתו, אריה זה לא פעם ראשונה שהוא עשה לי את זה, אני מכיר את השיטות, מכיר את הצורה, וגם ב-98 הוא לא יכול לראות אותי בעירית ירושלים והוא עשה מה שעשה, זה לא הזמן, אז לכן אני באמת חששתי מצד אחד אבל חשבתי שאולי אותו אריה הוא אריה אחר, הוא יותר אנושי, יותר אמיתי, יותר כנה ולצערי הרב לא ראיתי שזה כך. אריה אמר לי בזמנו, בשיחה ארוכה עם הרב דוד בצרי, לפני כשנתיים בערך, רבי ניסים אתה תהיה שותף מלא איתי, מה זה שותף מלא? אתה רואה את השותפות, אתה רואה את כל הדרך, זה שאני נטבח בדיעבד על מהלכים שהוא עשה תודה רבה, אני חושב שהנהגה פוליטית, סליחה, ישנה הנהגת חכמי התורה כפי שאני אמרתי, הזהר בגחלתם שלא תכווה, צריכים מאד מאד להיות זהירים בענין הזה, אני מדבר על הנהגה פוליטית, צריכה להיות קצת יותר שמדברים על שקופים צריכה להיות גם הנהגה שקופה, צריך שכל המהלכים שנעשים בה באמת שחברים ידעו את המהלכים עוד לפני שאתה היו"ר רוקם אותם ומבצע אותם הלכה למעשה, עכשיו, הרבה שואלים מה יכולתי לעשות? הרי איך אומרים, ברגע האחרון הוא שלף את זה ובאמת לא היה לי מה לעשות, אבל אם אני הייתי יודע רק 24 שעות קודם לכן

אז מה היית עושה, פונה למועצת?

הייתי פונה למועצת או לבית הדין לבקש דיון בסה"כ, לא אכפת לי מה שיחליטו, מה שיחליטו אני אקבל באהבה באמת ככל אשר יורוך, אם מישהו חושב שאני בעצם יצאתי ואני לא אהיה בהנהגת התנועה הוא פשוט טועה, אני לא אשקוט ולא אנוח עד הרגע שיקויים הכתוב "והשיב את הגזלה אשר גזל ואת העושק אשר עשק ושילם אותו בראשו וחמישתו יוסף עליו", אני לא אלך לוותר על חלקי בתנועת ש"ס, זה היצירה שהקב"ה עזר לי, והלכתי למרן אני הראשון וביקשתי ממנו שיתן את ברכתו להקמת התנועה הזו, הוא נכנס לכל הפרטים שנה וחצי עמדנו עד שקמה תנועת ירושלים, ויש בבית ספר שאריה ישב על המרפסת ושרתה עליו איזה רוח טובה הוא החליט להקים את התנועה, לא מיני ולא מקצתי, אני רוצה לומר לך, צריכים לזכור לטובה את מייסדי התנועה, לרבי יעקב הכהן, לרבי שלמה דיין, ואנחנו היינו החוט המשולש לא במהרה ינתק. היה שמעון מועלם, היו רבי ברגודו שאני ביחד איתו, ייסדנו את רשת מעיין החינוך התורני לא משהו בשם אחר היה, והקמנו זה, אז אנשים לא יודעים מה היה פה בכלל

ניסים זאב, ראיון בגלי צה"ל, הוא לא נכלל ברשימת ש"ס, הוא גילה את זה ממש רגע האחרון, חבר הכנסת ניסים זאב ש"ס בוקר טוב

בוקר אור

עדיין חבר כנסת

עדיין

זה בא לא נשכח ממייסדי ש"ס

כמובן, אני ב-82 זה היה החזון שלי, ב-83 הקמנו את ש"ס ירושלים והמשכנו ב-84 להקים את ש"ס הארצית

אז מה קרה?

אין לי מושג, את זה צריכים להפנות את השאלה לאריה, אני חושב שצריכים לשאול אותו, איך הנביא אומר, מה מצאו אבותיכם בי עוול שרחקו מעלי, עכשיו אני רוצה לומר לך, מבחינתי קיבלתי דעת תורה, אני בעצם צריך אולי להסיר את המועמדות שלי מהמשך כהונתי בכנסת, קיבלתי את זה על עצמי ומכאן ולהבא איך אומרים, ממשיכים את החיים גם הפעילים הציבוריים שלי שהיו עד כה ובעזרת ה' אני מאמין שגם נמשיך הלא, זה לא שאני עבתי את ש"ס או ש"ס

לא עזבת את ש"ס אבל לא תכננת לא להיות בכנסת הבאה, מבחינתך

ברור שלא, ברור שלא

אז משהו קרה כאן

משהו קרה בשעה האחרונה, ז"א היתה לי אשליה, אפילו על ידי אריה עצמו יום קודם שאני ממשיך, הוא הציג מעל כל במה שאני ממשיך, מה קרה ביום האחרון אין לי מושג, ודאי לא בשעה האחרונה שאפילו לא היה לי זמן לבוא ולהסביר אולי יש מקום לבוא ולתקן ולשנות את ההחלטה של הרבנים

אבל אם אריה אומר לך גם ביום לפני שאתה ממשיך, זה אמור להיות כמו הבטחה, לא?

זה צריכים לשאול אותו, בודאי הוא יגיד לך שזה חכמי התורה, אבל צריך לזכור שיש לו השפעה מוחלטת על הרבנים בכל מה שקשור לנושאים הפוליטיים ועל רשימת המועמדים, ברור שחכמי התור ההם שבסופו של דבר אומרים וחותמים ואנחנו מקבלים, אבל מי שמביא את זה לידי חכמי התורה זה הוא ולא אחר

זה הוא לוחש על אזניהם והוא יכול להשפיע עליהם

אין פה ספק, בודאי, הלא אגב היה מאז ומעולם, תמיד יושב ראש המפלגה גם בתקופה של אלי ישי, גם כן היה אותו הדבר, הוא היה מביא את הרשימה ואפילו ד יברתי איתו בזמנו, א מרתי לו תגיד לי, פעם יצא שהרבנים אולי חשבו שצריכים אולי לשנות או לתקן, או בד"כ הרבנים שואלים שאלות אני משיב ובד"כ בתשעים אחוז למעלה העמדה של היו"ר והבקשה שלו, כן, היא מתקבלת ואני חושב שזה טיבם של דברים

כלומר בא נעשה אחד ועוד אחד, דרעי לא רצה אותך ברשימה

חד משמעית.

דיברת איתו כשגילית שאתה לא ברשימה?

לא, אין לי מה לדבר איתו כרגע

לא ניסית לבקש הסבר?

לא, בודאי לא ממנו, כשהאדם הזה לכל אורך הדרך מתעתע בי אני לא מקווה שיסביר לי, אני גם לא רוצה לשמוע שום הסברים

אבל בא ננסה להבין למה

זה תשאל אותו

לא, אבל את היודע, בטח יש לך השערות, מה כי אתה נחשב לאיש של אלי ישי

לא, ממש לא, אני רוצה לומר לך

עשו לך אמבוש, הרדימו אותך וגילית שעה לפני שאתה לא ברשימה

אני אף פעם לא נרדם, אבל מה לעשות, זו המציאות, קיבלתי את זה ברגע האחרון, ואין לי זמן אפילו איך אומרים לחשוב מה לעשות כי לא היה זמן מה לעשות, ולכן דברים נעשו כפי שנעשו וחבל.

אחרי שאתה מגלה ככה בהפתעה שאתה לא ברשימה לכנסת, אני מניח שיש בליבך ליו"ר אריה דרעי

כן, אבל מאי נפקא מינא, אם יש בליבי או אין בליבי, למה הוא יש לו איזשהו רגש להתחשב על מה שיש בליבי? זה הלא מכירים את האיש הזה כן,

רגע רגע, מה ז"א מכירים את האיש הזה?

האיש ידוע בשיטות שלו איך הוא מתנהג ואיך הוא מוביל מהלכים, ולא רוצה לדבר עליו, באמת כל מילה מיותרת, איך אומרים על המפורסמים אין צריך להביא ראיה, אני ב"ה יצאתי נקי כפיים, לא דבק בי רבב, ואני חושב שאין הרבה פוליטיקאים שמסיימים שנים רבות של פעילות ציבורית ויוצאים בידיים ממש נקיות שלא דבק בהם רבב

למשל היו"ר של ש"ס אריה דרעי

אני לא רוצה, אני לא רוצה לדבר על מי שדבק בו, אכפת לי מהצורה, אני מכבד את חכמי התורה, אני אוהב את כולם אהבת נפש וחבל שזה שעומד בראש הוא אפילו לא יכול להכנס לנעליהם של הרבני ישראל וחכמי התורה שהוא בעצם איך אומרים, משתמש בהם.

ואני אומר שאם היית ברשימה הרי, אז לא היית חושב ככה עליו מן הסתם

תראה, הרי כשאתה הולך עם אדם כברת דרך ואתה מאמין בו, ופתאום אתה רואה כמו שהנביא אומר, "איש את אחיו שלום ידברו" אז כל עוד ששלום אז אתה מאמין בשלום, אתה מאמין באחדות, אתה מאמין שהוא כנה, אבל את ארבו ישים ארבו, זה רק בסוף אתה יכול לגלות את זה, וזה מה שלצערי הרב אני רואה למעשה.

חבר הכנסת ניסים זאב תודה רבה לך

ותגובת ש"ס לדברים, אין שופטים אדם בשעת צערו, מאחלים לניסים זאב בריאות,

הרב: כן, זה בינתיים, היה ראיון עם אחמד טיבי, בגל"צ, והוא אמר שהוא שמח שאריה דרעי שמע בקולו והעיף את אלי ישי ואת ניסים זאב שהם ימניים, אז הוא שמח שדרעי שמע לו והעיף את הימניים, בררתי מה היחסים בין דורעי לבין אחמד טיבי, אז אמרו לי שהם נפגשים בכנסת הם מתחבקים וגם נשיקות מרוקאיות מתעופפות מצד לצד, אבל זה שהוא מעיז להגיד ככה אחמד טיבי שדורעי שמע לו והעיף את שני הימניים, זה מחריד. אבל זה הגילוי שהוא גילה היום בגל"צ.

מכל מקום, בראיון שנתן ניסים זאב לוואלה, הוא אמר בלשונות הבאים: דרעי אדם מסכן, אני בז לו, הודחתי כי אני איש של עשיה, יומיים לאחר שהודח מש"ס ואחרי יותר משלשים שנה של עשיה ציבורית בשורות המפלגה, חבר כנסת ניסים זאב טוען בראיון לוואלה חדשות כי על אף הטענה שמועצת חכמי התורה היא זו שהחליטה להדיחו, מי שאחראי לכך הוא יו"ר המפלגה אריה דורעי, אני חושב שהוא אדם מסכן, הוא חי באובססיה, וככה הוא מפרק את המפלגה הזו, הורס אותה, ואני מתפלל לבורא עולם שיציל את ש"ס מהידיים שלו. זאב תאר את האוירה השוררת במפלגה תחת הנהגתו של דורעי ולא חסך במילים, הח"כים המכהנים בש"ס אין להם גיהינום בעולם הבא, את היסורים שלהם יום יום הם כבר קיבלו עם אריה דורעי, אין להם גיהינום, אני יודע מה זה לחיות עם האיש הזה. התגובה הראשונה של זאב לאחר הדחתו מהמפלגה היתה תחושת הקלה, ברוך שפטרני מענשו של זה, שכוונתו לדורעי, הוא דואג לשקופים והוא רוצה שכולם במפלגה יהיו שקופים, נראה שאני אפילו לא אויר בשבילו. זאב טוען כי דורעי מקבל החלטות במפלגה מבלי להתייעץ עם גורמים נוספים, אם אתה מחליט לבצע עריפת ראשים לאנשים שמשתרים בציבור במשך שנים רבות ואתה שולח אותם הביתה, צריכה להיות עוד דעה, עוד עמדה, עוד מישהו שצריך להגיד לך אם אתה צודק או לא צודק. בכך רמז זאב לכך שדורעי לא התייעץ עם הרבנים המכהנים כחברי מועצת החכמים לפני הדחתו, אנחנו יודעים שהוא לא מתייעץ עם אף אחד רק עם עצמו. אז ככה, יש לי שני חידושים, אחד הוא מתייעץ כביכול עם אשתו, כי היא ממועצת החכמות, וזה הוא אמר בשני ראיונות בטמבלויזיה שהוא התייעץ עם אשתו לפני שהוא פרש ואחרי זה שהוא חזר, לא עם החכמים, הוא לא שאל אותם אם לחזור ואם לצאת, זה לא. ודבר נוסף, הרי הרב עובדיה יוסף זצ"ל אמר בעצמו שהוא החליט את ג'יבותי, ג'יבותי עם טולדנו, החליף ביניהם, שני חתנים של הרב, והוא צער את אמא שלך, זה לא רשע? אז מה הוא אומר, שהוא עשה את זה לא מדעתו, הוא החליף בין החתנים שלו, אדם ששירת את הקהל ועשה דברים טובים איך מוציא אותו זורק אותו ומחליף? זה אמר קולו הרב עובדיה יוסף דוגמא, והוא אמר הוא לא שומע לי, וכמה פעמים דיברתי איתו ולא שמע לי, אז מי יאמין שהיום הוא כן שומע?

דבר נוסף הוא אומר, ברור, בזכות זה הוא מכהן כיו"ר הוא לא שומע, הרי הוא היה הנהג במעלה עמוס שאני וחברי נוספים ייסדנו את התנועה הזו, מי הכיר מי זה אריה דורעי בכלל, זה לא לבוא ולחטוף את המפלגה הזאת ממני מהידיים שלי, לבוא אחרי 32 שנה של עשיה ולשים אותי בצד, חבל מאד, הציבור הפסיד והציבור לא יסלח לו על כך.

עוד מותח ביקורת על כך שהעדיף להציב ברשימת המפלגה חברי מועצת צעירים מהרשויות המקומיות. זה האיש, זה הדרך הוא רוצה מפלגה של שקופים, של אנשים שלא נראים בכלל. אז הוא משקיף על שקופים, אני לא מספיק שקוף, אני איש עשיה, בעל רקורד בגלל זה הודחתי. מה הוא אומר, הוא מחפש יסמנים שיגידו יס על כל מילה שלו, כן כן כן, ויעשו את מה שהוא רוצה, אריה דורעי מנסה לעוות את ההיסטוריה ולומר שהוא הקים את התנועה הארצית, לא היה ולא נברא, הוא לקח את ש"ס הארצית אחרי שהעגלה כבר דהרה, אנשים שכחו את התקופה שהרב פרץ היה יו"ר המפלגה דורעי לא היה שם אז, אבל הוא העיף אותו. הוא כותב ספר עכשיו שיצא בזמן הקרוב ושמה יתואר כל הדברים מא' ועד ת'.

ואני מקריא לכם כרגע כתבה שמתפרסמת לכאורה מחר, אולי כבר היום, היום בעצם כבר, כן, היום, בעיתו ןשעה טובה ראיינו אותו מילה במילה, ואני אומר לכם קטעים מתוך הכתבה, הכתבה קצת ארוכה אבל טוב לשמוע מה הוא אומר היום.

הרב ניסים זאב עבר השבוע חויה מכוננת המייסד של תנועת ש"ס סולק מהרשימה, ובדרך מעניינת, מאז הפך בעל כרחו לגיבורם של רבים, קיבל טלפונים אס אם אסים רבים ביום אחד, ובראשית השבוע הזה הוא מגלה בשיחה מקיפה עם כתב שעה טובה את הסיפור של השבוע, אבל הוא מגולל גם את הסיפור שקדם לו, מתברר שמה שעזר לו לשרוד את החויה היום היה העובדה שהוא כבר פגש בה לפני שנים בתשנ"ט. גם אז החויה ההיא המרתקת עוד יותר הוא מספר בהרחבה למען ההיסטוריה, ומה נאמר, זה אחד המסמכים האנושיים המרגשים.

רבי ניסים, שואל אותו הכתב, אתה שבוע הזה תרצה בודאי לשכוח, אז הוא עונה לא, בכלל לא, נהניתי מכל רגע, נהנית? למה? כי היסורים מכפרים על העוונות. תתפלא, היום הרי מחפשים ברכות מצדיקים, אז אחרי מה שהיה עשרות אנשים צלצלו אלי לשאברך אותם,] זה רוצה ברכה לבנים זה לזיווג והשלישי לפרנסה. איך היתה ההשתלשלות שואל אותו הכתב, הכל התחיל בכך שאריה דרעי אמר בישיבת סיעה לפני כמה חדשים, אני מצלם את המצב, ציטוט כן, אני מצלם את המצב הנוכחי, אף אחד מכם לא עוזב, ככה אמר דורעי בקולו בישיבת הסיעה, אתם רואים את הצילום? אלי ישי שני, כל הותיקים נשארים, הפחות ותיקים יבואו אחריכם, אומר ניסים זאב, קיבלתי את זה, ק יבלתי שאלה דברי אמת, ולא רק אני, היתה שיחה אחרי דברי אריה וכולם היו רגועים, הרי כולם חששו למקומם. יש הרבה אנשים שמה שעשו לך יגרום להם להצביע לש"ס? אני לא עוסק בסקרים, כן זה לא סקרים, זה החיים, נפגשים עם אנשים, בא נעזוב את זה אומר ניסים זאב, מאז ההדחה והבזיון אני מאד כאוב, אבל קיבלתי את הדין, בחיוך הוא אומר, אני מקיים "ועשית ככל אשר יורוך" וגם אריה מקיים יורוך, הבעיה שאצל אריה יורוך זה לירות, והוא יורה כל הזמן, שואל אותו הכתב מטווח אפס? אז ניסים זאב צוחק.

עבד עליך שאל תתארגן, לפני כן, אתה תוקף את דורעי, אבל אולי חכם שלום לא רצה אותך, אגיד לך מה כאב לי יותר מהכל, שאפילו אחרוני הפושעים, אולמרט וקצב קיבלו שימוע, אני חושב שמן הראוי שאקבל שימוע בעקבות הלשון הרע שדורעי מסר להם, שלפחות ישמעו אותי, שיתנו לי לאמר את דברי ויחליטו מה שיחליטו. נשמע מוכר, נכון? היתה לך הבטחה מדורעי שתכנס? כן, ממש יום קודם, הוא התקשר וגם השאיר לי הודעה שאני ברשימה, ומה שהבטיח בזמנו שהרשימה תהיה צילום מצב זה מה שיהיה. שבוע לפני כן היתה אזכרה של הרב כדורי, הגיע אריה דורעי לשאת את הנאום שלו, כשעלה לחץ את היד שלי ארוכות וגם הכריז בפני כל הציבור, ידידי חברי ואהובי איש רב פעלים ניסים זאב, הוא יהיה איתנו, ימשיך איתנו בקדנציה הבאה בעזרת ה'. אנשים היו רגועים, אמרתי טוב, מכריז ברבים, הרי ברבים לא יכול לשקר, חחחח, זה הגדרה חדשה בשקרנים. מה קרה באמצע? אומר לך משהו שלא תאמין, אני ביום רביעי יזמתי פגישה עם חכם שלום, לא דיברתי על עצמי, שואל אותו הכתב, למה, כי היית בטוח? כן, באתי לדבר על חברי, ז"א הוא קיבל הבטחה אישית שהוא בפנים, עכשיו החבר'ה האחרים לא היו בטוחים אז הוא בא לדבר בשבילם, אמרתי באתי לחזק את דברי אריה דורעי ה' ישמרהו ויחיהו, החלטתו נכונה, כל הותיקים טובים ושלמים וצריכים להשאר, והוספתי טעם לשבח, הרי גם הקדנציה הזאת היתה קטועה, מגיע לאנשים שיתנו להם להשלים את הקדנציה. הרב שמע אותי, היו שאלות, דיברתי עם הרב בעדני שאמר לי שהוא צריך לעמוד בהבטחה שלו, ז"א הרב בעדני צידד ואמר שדורעי צריך לעמוד בהבטחה שלו, אברכים שהיו ליד הרב בעדני אמרו לו, רבי ניסים מיוחד במינו, מקד ששם שמים ברבים, אין כמו רבי ניסים שעושה עבודת קודש, מעל כל במה שומעים את הצעקה שלו, את הנאומים שלו, שואל אותו הכתב, הרב בעדני, הוא עונה, הסכים איתם, אז מה אתה אומר כאן, שאריה דורעי פשוט עבד עליך? למה עלי? עבד על עצמו, פשוט פגע פגיעה קשה בתנועה, יכול להיות שזה מהלך מבריק שסידר אותי, אבל זה קצת יותר מידי מבריק. עבד עליך שלא תתארגן. אני לא נכנס לראש שלו, מספר רק מה היה, אבל מה שכן זאת לא הפעם הראשונה.

ועכשיו תשמעו סיפור מזעזע, ב-98 תשמע סיפור שאני מספר לך לראשונה. אף פעם לא סיפרתי אותו ברבים, אחרי שיצאתי בקמפיין לעיריית ירושלים, הרב שלום כהן והרב בעדני אמרו לי, אין בעיה, אתה ממשיך, גם חכם עובדיה נתן לי תחושה שאין בעיה, שהתחלתי את הקמפיין ופרמסתי תמונה שלי עם הרב כדורי, זה לא מצא חן בעיני אריה דורעי שהחליט לעשות לי סיכול ממוקד, לפתע החלה חרושת שמועות במקומונים, שדורעי רוצה פנים חדשות, פנים חדשות, כנראה אנחנו בשבע ברכות שצריך פנים חדשות, ואז פתאום גם ראיתי שאני חסום אצל חכם עובדיה, מוכר לכם? תמיד הייתי בן בית אצלו, תמיד אהב אותי, ופתאום אני מרגיש שקשה לי להכנס אליו, לבסוף נכנסתי דרך הכלה, היא סידרה לי פגישה עם הרב, בעלת הבית, אמרתי לרב, אני נוסע לארה"ב, אני רוצה לדעת אם צריך איזו שהיא הבהרה ומבקש לדעת מה הרב חושב, תשמעו דבר מדהים מדהים. אז עדיין חשבתי שזה באמת תלוי ברב עובדיה, הייתיקצת נאיבי, הרב אומר לי, פעלת רבות, וצריך שעוד אנשים יעלו ויעשו. ווי ווי ווי ווי, סיום הש"ס. זהו. פעל רבות, וצריך שעוד אנשים יעלו ויעשו. אמרתי, כבוד הרב, יצאתי חודש לקמפיין, הוא קיבל הלא הסכמה על זה, לקחתי הלוואה מהבנק 250 אלף דולר! למה לא אוכל להמשיך? הרב שתק, ראיתי שהוא כאוב על מה שאני אומר לו ושרוי בצער גדול, אמרתי, כבודו יכול למצוא מישהו שיכנס לנעליים שלי ואפנה את מקומי? אמרתי עוד, כבודו אמר לפני עשר שנים, בפתיחת הסמינר הספרדי הראשון נוות ישראל, זה שלו, של ניסים, אנחנו מברכים את רבי ניסים שזכה להקים שני ש"סים, את תנועת ש"ס ואת הסמינר הראשון שנקרא על שם ש"ס, דקות ארוכות בירך אותי, אמרתי, אם הרב ימצא את מי שנכנס לפעילות שלי אין בעיה, אבל אני מוותר על הכל, על מועמדות לכנסת שמגיעה לי אני מרגיש שדמי נשפך. אז הרב עובדיה פרץ בבכי, ממש בכה ואמר לי בדמעות זולגות, חכם ניסים, תדבר עם אריה דרעי. אמרתי לרב, אריה דרעי אומר שזה הכל כבודו, הרב ממשיך לבכות, זה אריה, זה הכל אריה. על זה נאמר "יארוב כאריה בסוכו", הכל תלוי באריה והוא דורס, יצאתי עם כאב עצום ולפני שעזבתי את ביתו אמרתי, אני מבקש רק דבר אחד, שתהא לי זכות לדבר לפני חכמי התורה, אמר לי חכם עובדיה, בסדר. הגיע ערב כיפור, מתקשר אלי משה עידן, עוזרו של אריה דרעי לארה"ב, ערב כיפור, אני חייב לדבר איתך דחוף, אריה רוצה לדעת החלטה עם חכמי התורה והוא רוצה לדעת האם תהיה מוכן, שתהיה רק חצי קדנציה סגן ראש עיר לגבי המועצה אין בעיה, בסגנות רוצים לעשות רוטציה, החלפה, אמרתי טוב, סה"כ מה רציתי, לא לצאת בבושת פנים אחרי שהתחלתי בקמפיין, אם תהיה רוטציה תהיה, לא עוברת חצי שעה והוא מתקשר שוב, אבל גם לגבי המועצה הרוטציה בכל, קודם אמרת אבל במועצה הכל בסדר שהוא ישאר שלם, עכשיו אתה מצלצל ואומר לו אבל גם, אמרתי מסכים, ואז מגיע טלפון שלישי, אמרתי תגיד רבי משה, לאריה דרעי אין סעודה מפסקת היום? כבר שעה ארבע של ערב יום כיפור, אמר לי הוא לא מסוגל לאכול עד שיפתור את הסיפור הזה, אמרתי תגיד לו אל תדאג, לך אכול בשמחה לחמך כי רצה ה' את מעשיך, במוצאי כיפור נדבר. למחרת יום הכיפורים הגעתי, ובשדה התעופה התקשר אלי שוב אותו משה עידן, רבי ניסים צריכים אותך דחוף, מהרו את המן בדבר המלך, תבוא דחוף תוך שעה בשבע תהיה אצלי, אמרתי לא שייך, גם אם תהיה לי קפיצת הדרך עם הקורקינט שלי, בסופו של דבר קבענו לשעה שמונה במשרד של נוות ישראל. זה היה אחרי ששלש פעמים התכנסו החכמים ואריה משנה כל פעם את ההחלטות. כשבא ודיבר בשם החכמים אמרתי לו, אל תגיד לי חכמי התורה, תגיד לי אריה דרעי רוצה. אומר נשמע, עכשיו זה רצני, מסכימים שתהיה שנה סגן ראש העיר, הורידו אותו, ושנתיים וחצי חבר מועצה, אמרתי מסכים. לאחר עוד רבע שעה בא אלי חזרה, תשמע זה לא שייך, תהיה סגן ראש עיר וחבר מועצה שנתיים וחצי, אמרתי אפילו לבן הארמי לא החליף את משכורתו של יעקב אבינו כל כך הרבה פעמים בודאי לא כל כך מהר. אמר לי תחליט, רוצה כן לא רוצה לא. אמרתי מסכים. כמו אצל אברהם אבינו עם חמישים הצדיקים שהגיע חמישים לעשר. בסוף חוזר עוד הפעם, אריה החליט, לא המועצת, אריה החליט, אתה יודע שהוא עובד מהר מאד, ההחלטה היתה שתהיה רק חצי שנה חבר מועצה וסגן ראש עיר, אתה מוכן? אמרתי כן. ואז חזר שוב, אריה החליט שבכלל לא תהיה סגן ראש עיר, רק חצי שנה חבר עיריה. ואז הוא מבודח מספר לכתב, למה נתן לי חצי שנה? שאעשה חפיפה, מה הוא חושב, זה אמבטיה, שמים שמפו ועושים חפיפה, חופף עליו כל היםו, מה אתה מחפף אותי? איי, רואים, ראיתי זה כמו הסיפור עם היונה, "וילך הלוך ושוב עד יבושת המים", אמרתי לו למשה עידן, תשב רגע אחד, ואז אמרתי לו, לא יאבה ה' סלוח לו, הרב עובדיה בכה בדמעות שליש, והוא ככה מתנהג? הרי הרב עובדיה שלח אותי אליו, תסגור עם אריה, אמר לא יאבה ה' סלוח לו. אמר לו אתה רואה, יש י' ה' על הקיר, אנחנו שלשה, היה שם גיסי, אלהים ניצב בעדת אל, הקב"ה שומע את הצער שלי ואת הרדיפה שאריה רודף אותי, ואני מבטיח לך שהקב"ה ישלם לאיש הרע הזה שלפני ראש השנה יכנס לכלא. זה היה ערב סוכות.

עוד לא היה פסק דין, הסיפור הנורא הזה הוא אלקי, ממחיש לנו שיש בורא עולם, כתוב זאת זכרון בספר, תכתוב כל מילה. הסיפור הזה ממחיש לנו שיש דין ויש דיין. כשאמרתי לו, הרגשתי בוודאות שזה מה שיקרה, שהוא ישב בכלא, תחושה של סוד ה' ליראיו, ואני רוצה שמשה עידן יבוא ויגיד שאני לא דובר אמת, אבל מה לעשות ואצלם דורעי ומקורביו האמת היא השקר. ומה יצא בסוף שואל אותו הכתב, מאותו היום הכל התחיל לרוץ מהר, היה לו משפט, ופסקו מה שפסקו, וכולם יודעים מה פסקו ארבע שנים, אחרי פסח באו אלי לפתע ארבעה מקובלים, ששלשה מהם אני לא מכיר, והם פונים אלי ומבקשים, תסלח לאריה דרעי. אני גם בזמנו סיפרתי שהזמין אותי עם רובי ועם הרב אורי זוהר שנהיה שלשה מזכים את הרבים שנעשה בית דין ונגזור שהוא יצא בלי כלום, אז שאלתי ישר, ומה עם תשובה, אתה צריך לעשות תשובה, כולם הסתכלו עלי ככה כאילו מאיפה נפל זה מה הוא מבקש, מה זה, זה בית דין דמא, זה לא הכיוונה, אבל הם רוצים להתקשר אליו פעמיים בלי שיעשה תשובה על מעשיו הרעים.

אומר מישהו שחשב שזה מגיע מהסיפור הזה שלח אותם, שואל אותו הכתב, תגיד מישהו שחשש מהסיפור הזה הוא שלח את המקובלים האלה? ברור אמרתי, אני מוחל לו, ברור, אמרו אתה מוחל? כן אני מוחל, אבל מה לעשות שהבטחתי לו שבשמים לא ימחלו לו, לא יאבה ה' סלוח לו על מה שהתעלל בי, אני לא בעל זכות לוותר על מה שבשמים גוזרים, הוא גזר על עצמו לשבת בכלא. אמרו תמחל שוב, אמרתי באמת, אמרתי אני מוחל לו באמת, אמרו תגיד לו שאתה מוחל בכל הלב, אמרתי אני מוחל בכל הלב ברמ"ח איברים ושס"ה גידים, אבל אתם לא מבינים, אמרתי, הוא צריך לבקש מהקב"ה מחילה, הוא פגע לא רק בי, הוא פגע ברב פרץ, ברב עזרן, ונפסק לו לשבת בכלא. רצה לדחות את גזר הדין לאחר החגים, עשה ערעור, בד"כ נותנים דחיה במצבים כאלה, אבל הוא לא, בית המשפט לא קיבל את בקשתו והוא נכנס לכלא בראשית אלול אותה שעה, בראש השנה הוא כבר היה בכלא כמו שאמרתי לו אז, אני יכול לומר לך משהו, ואתה יכול לשאול את גיסי שהיה באותו מעמד. ואכן גיסו היה שם והעיד לו לאותו כתב.

אם כן, רואים מפה עד כמה היתה קפידא בשמים על המקרה הזה. ושואל אותו, תגיד לי, אחרי מה שהיה, אתה רואה מי שיגיד לי חכמי מועצת התורה החליטה, אני יודע מה שווה האמירה הזאת, אחרי מה שהיה עם חכם עובדיה יוסף ואחרי הקלטת מי ששמע את הקלטת את מה שדיבר מרן, אלה דברי אלקים חיים, הוא אמר, הוא לא שומע לי, הוא עצמאי מידי, אחד העוזרים של חכם עובדיה שמע את השיחה וראה שהלב שלי מדמם, ראיתי את העיניים שלו של הרב עובדיה אדומות יותר מעגבניה, וכששאלתי את הרב האם זו תורה וזה שכרה, הרגשתי שאין לו שליטה על האיש הזה. דורעי השתמש בשם של חכם עובדיה ולא היתה לו שליטה עליו. את זה שמענו מפיו של הרב עובדיה יוסף בקלטת שדיבר הוא לא שומע לי. מספר פעמים.

עכשיו, הוא אומר עוד נקודה, כמו שאתה ויתרת, צוחק, אני לא יודע למה הקב"ה מקשיח את ליבו של אריה דרעי, לא הייתי בסוד הענינים מה בדיוק אמר דורעי, אבל לבוא להיות נאיבי כמו ב-98 זה כבר לא, אחרי מה שאמר לי חכם עובדיה זה כבר לא הולך, אני לא רואה דפוס שונה ממה שהיה אז, הכל נשאר אותו דבר, אבל עזוב את התוצאה, אם ישבו ודנו למה לא היתה לי זכות שימוע, כמו בימי הרב עובדיה יוסף, זה הטענה.

לסיכום שואל אותו הכתב לרבי ניסים, אז אומר לו, תשמעו מה אומר לו רבי ניסים, אתה מכיר את הסיפור על העגלון שבטוב ליבו לקח חיגר שמדדה בצד הדרך? החיגר ביקש לעלות, לאט לאט התקרב אליו למושב, אח"כ אמר לו אכפת לך אם אני אחזיק את המושכות קצת גם? אמר לו אין בעיה תחזיק את המושכות, ככה נכנסו לתוך העיר, כשהגיעו לעיר, אז החיגר אמר לבעל העגלה תרד, אז אומר לו מה תרד? העגלה והסוס שלי, אתה אומר לי תרד? ותהום כל העיר, לקחו אותו לבית הדין, בית הדין שאל מי החזיק במושכות? אמרו לו החיגר, אמר זה שלו, וככה דורעי לקח ממני את המפלגה, זה החיגר, שעזרתי לו הכנסתי אותו נכנס וישב לידי, לאט לאט אמר תן לי רגע להחזיק במושכות, והעיף אותי מן הדרך.

נו, והאיש שהקים את ש"ס הודח מש"ס, נכון זה בדיוק מה שקרה, אתה חושב שהכל תוכנן מראש או שזה החלטה של הרגע האחרון כי היתה הערכה שלא יכניס אותך.

אמר לי השבוע אחד מחברי הכנסת שכבר לפני חצי שנה הוא אמר שלא יכניס אותי, הוא שאולי אותו למה, הרי ניסים זאב עובד טוב. אמר לו אריה, בשביל זה אני יו"ר התנועה, והוא יכול להשבע מהיום עד מחר במשה רבינו ותורתו הקדושה שזה לא הוא, אלא חכם שלום, זה הכל שקר, מי שהחליט ועמד בכל הכח שבעולם שאני לא אהיה זה רק הוא, והוא משתמש בחכם שלום ועליו נאמר דאישתמש בתגא חלף, מי שמשתמש בכתרה של התורה, שלא כדין חלף, שמה כתוב חלף חלף מן העולם, ואני לא אומר שיחלוף מן העולם רק מהמפלגה, אני מאמין שהוא מתכוון גם שהוא יחלוף גם.

אבל מכל מקום, אם הפעם הראשונה הלך לו, אם לא יאבה ה' סלוח לו, אז לך תדע מה יקרה עכשיו.

עוד משל אחד הוא אמר, הוא אמר המעשה עם האריה, האריה והחסידה, היה אריה שנתקע לו עצם בגרון, נתקעה עצם בגרון, איך הוא יוציא את העצם, הוא לא יכול, היא תקועה לו, אז הוא ראה את החסידה ורמז לה שתוציא את העצם מהגרון, יש לה מקור ארוך, היא הכניסה את המקור לבפנים והצילה את האריה, הוציאה לו את העצם מבפנים, אחרי שהיא הוציאה את העצם רצה האריה לטרוף אותה, אמרה לו זו תורה וזו שכרה? ככה מתנהגים? אתה לא מכיר טובה על זה שהצלתי את חייך והוצאתי לך מהגרון, אמר לה אני האריה, שכחת? זה טבעו של אריה, אריה זה ככה. הוא מלך היער, הוא בג'ונגל חי, לא עם אנשים, אז הוא יכול לטרוף את כולם.

אבל יש בשורה לא מעודדת לדורעי, לפיד, זה שעשה איתו סולחה ואחרי יומיים כבר אמר עבריין המורשע מחדש, אז הוא מכין לו עכשיו משהו משהו משהו, מה פירוש? היתה שאלה אחרונה שהוצגה בסקר שאינה מביאה בכנפיה בשורות מדהימות לאריה דורעי, היא נוגעת לדרישה של לפיד, למנוע מכל מי שהורשע בקלון לחזור ולכהן במשרה ציבורית, זה נשאל בסקר, רוב גדול של שבעים ושמונה אחוזים תומך בעמדה הזו, רק 16 אחוז מתנגדים לדרישה, המשמעות מבחינת דורעי שלא יוכל להבחר לתפקד שר בממשלה הבאה. אתם יודעים איזה עונש זה בשבילו, יחביבי, הוא חולם על שר האוצר. חחחחח. כן.

טוב, אז אנחנו נחזור לתזכר כמה דברים מפליאים, אתם יודעים, לפני כמה ימים, ב-36 אלף שקל שמקבלת יפה דורעי, אז היא כנסה סוף סוף את המועצת, אנחנו נראה תמונה שהיא יושבת עם המועצת החכמות הפעם, ומטכסות עצות ליד ופלים ועוגיות ושתיה קרה כמובן על חשבון הציבור, ואנחנו נדהמים לראות דבר מדהים שאלה שיושבות שם, חלקן בכלל בלי כיסוי ראש, הם עם פאות נגד דעת מרן הרב עובדיה יוסף, זה לא יאומן כי יסופר. כן, אז הנה לפני כן מצד שמאל יש שלש נשים, עוד אחת מהצד הה, יפה יושבת באמצע ומימין יש עוד אחת, לא יודע אם היא חילונית או דתיה או משהו כזה, הנה שמאלה ימינה, כן, עם פאות. ועכשיו אני רוצה להשמיע לכם קטע חריף של הרב עובדיה יוסף מה הוא אומר על אלה שהולכות עם הפאות, יבבי, בבקשה. יבבי.

אה זה גם וידאו? בבקשה.

הרב עובדיה: יש למעלה מעשרים פוסקים שאומרים שזה אסור בהחלט. שזה אסור בהחלט. לצאת בפאה נכרית מחוץ לבית לרשות הרבים, כמו שיוצאת בראש מגולה, כמו שאסור לאשת איש לצאת בראש מגולה שיראו שערות שלה, כך גם אסור לה לצאת בפאה נכרית.

היה גאון עצום, שמו רבי פנחס לייבוש הורביץ, ההפלאה, בעל ההפלאה, הרב פנחס לייבוש הורוביץ, היה גאון עולם היה, הוא ובית דינו לקח את הבית דין עמו ולקחו ספר תורה עמהם ועשו חרם כל אשה שתלבש פאה נכרית. מי יכול לעבור על חרם של אדם גדול כזה? היה ענק, גדול בתורה, לעבור על החרם שלו? מי יכול לעבור על זה? מלבד כמה גאונים שכתבו בפירוש שזה אסור. הגאון מוילנא כותב בספרו על המשניות, יש לו ספר על המשניות כותב בפירוש שזה אסור, הגאון יעבץ מאריך בספר "מור וקציעה" וגם בספרו שלו תשובות יעבץ כותב בפירוש שהדבר הזה אסור בהחלט,, החתם סופר כותב אחרי שהגאון יעבץ כך אמר ודאי שצריך לאסור, מהר"ף חיות בספר איש חיות, יש לו תשובות כותב בתשובתו: כבר אסרוה גדולי עולם, ואין מקילין בה רק האפיקורסים, כך הוא אומר. המינים והאפיקורסים הם שמקילים בזה, וכולם נזהרים בזה. רבי חיים מצאנז בספר שו"ת דברי חיים, אומר, זה רק אלה השחקניות פרועות, פרוצות, אלו הן שהתחילו בזה, ולמדו מהן כמה אנשים, ויתערבו בגויים וילמדו מעשיהם, לצערנוה רב אני שומע כמה בנות צדיקות שאוהבות דווקא לכסות את ראשן במטפחת או בכובע, והבחורים הם אברכים של ישיבה, אוי להם ולישיבתם, מחללים שם שמים! דורשים מהנשים מהבחורות האלה לא ישתדכו איתם, עד שיבטיחו שהם ילבשו פאה נכרית. איזה אברכים ישיבות אלה? עמי הארץ בורים רשעים! אלה אנשים שדורשים דברים כאלה, אלה לומדים בישיבה? מה לומדים תורה? תורה שלהם כמו דואג האדומי, מן השפה ולחוץ. עתידים ליתן את הדין. בעל ספר עצי ארזים באבן העזר אומר, בטוחני שכל רב שיקל בפאה נכרית עתיד הוא ליתן את הדין.

הרב: לפי זה דורעי יתן את הדין, כי הוא העמיד את המועצת הזאת שהרב עובדיה יוסף מכנה אותם, מה שאני לא רוצה לחזור עלד ברי ואפילו, שמעתם מה הוא אמר? כן, ה' ירחם. זה מועצת מרטטן, שהעמיד דורעי ובלי רשות של חכמי התורה, בלי רשות של חכמי התורה. אתם שומעים? ולא רק זה, הוא רוצה להעמיד את עדינה, הוא הבטיח לה, ככה היא אמרה בקולה, הוא הבטיח לה שבקדנציה הבאה היא תהיה חברת כנסת, והוא רפורמי האיש הזה, הוא שמאלני, ש