קול ברמה נגד דורעי 2

- - - לא מוגה! - - - 

ומהצד השני אנחנו נרצים הבוקר לפתוח את התוכנית שלנו עם משהו אחר לגמרי.

ביום חמישי האחרון,

במסגרת התוכנית פלפוליטיקה,

העיתונאים יעקב ריבלין ואבי בלום עשו הספד והלוויה,

ממש לא פחות,

לשד העדתי. הם דיברו על כך שזהו, תוצאות הבחירות באלעד

מסמנים על כך שהשד מת והוא נגמר,

וזהו, אין יותר, שום דבר, הכל בסדר.

הגענו לתקופה חדשה ולימים חדשים.

אנחנו הבוקר הזה רצינו לדבר איתם על העניין הזה. שלום, בוקר טוב לכם, אבי בלום ויעקב ריבלין.

בוקר, לא, זה בוקר טוב. בוקר טוב, אין. מזל לפחות שטריקטורה לא עשינו.

כן, אולי עשיתם דברים יותר גרועים, אתה יודע, תלוי בעיני המקשיב, באוזני המקשיב.

באמת אתם חושבים, יעקב ואבי,

שהייתה הלוויה של השד העדתי, של האפליה?

אין יותר?

זהו?

הכל נגמר?

אין הבדלים בין אשכנזים לבין ספרדים?

ימים חדשים?

ישראל פרוש הגיע והביא איתו גאולה לעולם?

הלוואי וזה היה ככה, אבל בואו, עד שאתה מדבר על הלוויה של השד העדתי, אז יכול להיות שחלק מהמאזינים שלנו פשוט לא מכירים אותו,

כי הם מכירים את הנושא שנקרא האפליה הדתית,

נושא שקיים ברגעים האלה שאנחנו מדברים עליהם.

אני חושב שיש עוד בנות היום,

לקראת סוף חודש, יש הבנה עדיין יושבות בבית ואף אחד לא מקבל אותן,

כן, ספרדיות.

האפליה הדתית חיה, קיימת, נושמת ובועטת. כשאנחנו הספדנו ושלחנו למנוחת העולמין, אני מקווה,

את אדומים, השד העדתי, אנחנו התכוונו לנושא הזה שמישהו, ששתי מפלגות

נלחמות ביניהן על כיסא, על ג'וב, על מכונית, על נהג, על משרות,

הופכות את זה למלחמה של אשכנזים וספרדים, דבר שהם מאוד מאוד לגיטימיים, אבל ואיזה פלא,

מי שהשתמש בנשק הזה כדי לכבוש את משרת ראש העיר,

הפסיד,

הפסיד, הוא כבר לא ראש העיר,

הבאנו גם את הדוגמה של בית שמש.

וזה הסימן, שניה, יעקב, וזה הסימן שהשד העדתי מת, או שזו הוכחה שהוא קיים?

זו הוכחה שמבחינה פוליטית הוא לא מביא יותר קולות לקרתי. עזוב אותי מבחינה פוליטית, עזוב פוליטית, מה זה פוליטית? תקשיב, אתה צריך להבין שאני יושב, נו. אני אגיד, אני, כן,

כן, אבי, אני אתן, יעקב, תסיים, אני אשלים אחר כך, כן.

בבקשה, היו לנו בחירות לכנסת האחרונה שלי,

לא לפני הרבה זמן,

ולפני שנה וחצי,

וגם שם גייסו את השד העדתי למערכת הבחירות,

כמו שעשו לי ב-1999 וב-1996,

כל השנים שעמד בראש ש״ס אדם מסוים,

וחשבו שהוא יביא 13, 14, 15 מנדטים, היו בטוחים בזה.

נגמרה מערכת הבחירות והגיעו ל-11 מנדטים, בדיוק

כמו בארבע או שלוש המערכות הקודמות, שלא השתמשו בשד הזה. אז אמרנו,

השד הפוליטי כמביק קולות, הלך לעולמו.

עכשיו,

נתווכח בקטע הזה. בואו נעבור בחירות-בחירות,

שיסביר לי איפה השד הזה עבד בעשר השנים האחרונות.

מה שש״ס ליצחה בבחירות במועצת הרבנות זה היה בנושא הדתי. הרי הגוף הזה נבחר רק במועצת הרבנות זה חצי אשכנזי עם חצי ספרדים.

היה קרב על כל אחד, מרן הרב ארצות וכתובים עם החקרה וחברי הגוף הבוחר,

שכנע אותם, לא בגלל שהוא ספרדי,

אלא בכוח הכסף עם האישיות שלו. דיברנו אצלך בתוכנית, מוטי,

איך שחק עם חילוני יצרו דמעות בעיניים. זה דבר היה קשור לא לספרדי ולא לראש ילדי.

היה פה בלעד מלחמה על ג'וב.

מי יישב בכיסא ראש העיר, יהיה לו מזכיר,

יהיה לו לשכה,

יהיה לו זה, ימנה את היועצים שלו,

ותוצאות הבחירות באלעד מעידות על כך שהשד העדתי מת. כשאני מדבר כאן על אלעד, אני חושב שמייעצתי בכלל להתבטא את הנושא של אלעד, כי אני נגמר כאן ואני תמיד עושה את הגילוי הנאות. אז אני רוצה לתת את הנקודת הזווית שלי

כמי שיש לו ילדים שהולכים לתלמוד תורה לבית יעקב.

יש אפליה, אתה יודע מה?

אנחנו דיברנו עליה מלא פעמים אצלך, בדיוק כשאני שחזרתי, ישבנו,

אתמול עם יעקב אמרתי, המאמר הראשון שכתבתי חלום כיתה א' זה על אפליה.

אני אמנם האשכנזי יחיד כאן בין השלישייה, אבל ברור שהיא קיימת.

המצב כאן באלעד בעשור האחרון הוא מצב פנטסטי מהבחינה הזאת, שבאמת הייתה רגיעה מוחלטת.

סיגה מעניינת, כשלא היו כאן כיתות בשנה האחרונה,

אני קצת ניסיתי להתגייס, כי היה כאן איזשהו כאוס הנהגתי,

אז באנו עם עינת טילסרי לסייר, ונכנסנו לבית יעקב, שהבת שלי,

ממש ככה, אתה יודע, קצת יותר לפה קצת יותר לשם.

ויעקב היה את ליבשבת הורה, השכנים מתחתיי שהצביעו את סוריאל קריספל, עולים, מביאים לך את החילבת, תיקח, אתה יודע, הכול באמת, כמה שאפשר, היו כאן שנים קשות,

ובאמת היו כאן שנות רוגב, יאמר, גם לזכותו של הרב יצחק עידן,

וגם לזה שקדם לו הרב צביקה תחנן מהבחינה של הדתיות.

בטח, ברור, ברור, יצחק עידן וצביקה כהן, שני האנשים, שני ראשי העיר,

שבסוף הדרך, מי שמצוי בתוך העניינים יודע, סליחה שאני אומר את זה, כן,

הם עבדו בשירותם של האשכנזים בעיר, זאת הסיבה שהייתה שם רגיעה,

הם נתנו לאשכנזים,

ולא נתנו לספרדים, ולכן, לא נכון, אתה יודע מה, אני, אני יודע להגיד לך, אני יודע להגיד לך את מה שאומרים הספרדים בעיר, אז זה לא חשוב מאוד גדולה לדבר על זה.

נתתי למשל מנקודה עם ישראל פרוש,

שאתה יודע מה, במבט לאחור לה הייתי שואל אותה, כי זו שאלה ששואלים, זו שאלה פסולה.

למה גם לנו מותר להכות על חטא? אמרתי לו, למשל, אתה נכנס לעירייה

שכל העובדים שלנו לא יוצא מן הכלל הם ספרדים.

כי למה זו שאלה פסולה? אז מה, שיהיו ספרדים. אני רק נותן לך כדוגמה.

אבל

זו הייתה אווירה בעיר. עכשיו, בא לכאן צוריאל קריסטל. בסוף אנחנו גם כולנו מכירים את כולם ומדברים גם מעבר לעיתונאים. אני למשל אמרתי לרב אריה דריד, שמע, יש לצוריאל קריסטל, וגם אמרתי את זה אצלך וגם כתבתי, לא עכשיו ממך את הבחירות.

כמה שנים שאני הייתי גם בקשר עם צוריאל, גם כשהוא היה בחוץ,

גם כשהוא היה מחוץ למרכז. פעם אחת אולי ביקר בלעד, ישבנו אז כאן לאכול משהו עם חבר משותף שמעון סוויסר, שעכשיו היה בצד השני.

אני פותח לך, כי בסוף זה גם אישי כאני כתושב העיר.

ואמרתי, תשמע, לצוריאל יש איכויות נדורות של אדם שניהל את העיר,

עשה כאן סדר, עשה כאן ניקיון, תבליטו אותם.

לך עם זה.

תבליט את הסיפור של ההצלחה. אני חושב שכתבתי, אמר שחטפתי הרב גם מהצד השני, עימה אתה מתערב, שכשהוא היה כאן ראש עיר,

טוב, לא משנה, הנושא שלנו זה באמת, רגע, אבי, אבי, תקשיב, הנושא שלנו זה לא צוריאל קיספל ולא ישראל פרוש, שניהם לא מעניינים אותי. מה שמעניין זה... מוטי, אני אראה רק את הנקודה הזאת, אני לא רוצה להאריך, אני רק רוצה.

הבת שלי, כשהיה כאן את הנאום הזה של אריה בעם פיפר,

אם מישהו ספר, אמר לי עשרות פעמים, אשכנזים ספרדים רוצים 70% לדרש אותנו מהעיר,

נהייתה כאן אש.

לסיום, היינו בשבת, יעקב התארחת,

ליהן אותנו בבית כנסת, שהרב שם היה חברותה, היה בישיבה עם אריה, והוא אומר, אני לא מבין מה קרה, מה קראנו.

למה היה צריך, למה?

יש כאן אווירה, אווירה באמת בין האנשים, אווירה מקפימה.

אפשר ללכת יעקב להתארח, להסתובב כאן, ודע, יש לנו גם חברים משני הצדדים,

עלינו גם את זה, היינו גם אצל זה. למה היה צריך את זה?

מהנקודה הזאת, אני דיברתי, אני אומר לך אישית,

אני פשוט שונא את הדבר הזה,

וזה שיש את כלי הצדדים לכם, אבל ללכת להפוך את זה לאישו,

ואת תדע מה אני רוצה להגיד לך, מוטי,

אישי אז עד הסוף.

קיבלנו אחר כך טלפונים וסמ.ס, גם מי שהתקשר וצעק וזה,

אני אמרתי לו, תשמע, תירגע, תתקשר אליי, שאימא אמרה, אבל לא קיבלו את הבת שלי.

אז אולי באמת צריך להעביר את הנקודה הזאת,

ואני מתלבט. מוטי, אני הולך איתך עד הסוף אישית, תעצור איתי, שמעתי אותך בשבוע שעבר מדבר עם צוריאל, תוכח נושא אישי,

אני אפתח גם, בשידור שלנו ביום חמישי,

גם ניתן היה להבין שהתכוונו גם אליך בכל הנושא של שד... לא ניתן, אני לא מתבייש בזה, אני גאה בזה, אתם תקפתם אותי, אני יכול לפתוח את הנושא הזה? רגע, תרשה לי, תרשה לי, אני יכול לפתוח את הנושא הזה? אז בוא, אני אגיד, אין בעיה, אז אני אגיד. אני רוצה להגיד. רגע, לא, אני מוריד אותך, אני אספר לך מה זה, אני לא מתבייש בזה, אתם תקפתם אותי שאני מחייב ומלבה את השד העדתי ואת הנושא של האפליה, ואני רוצה לומר לך שאני גאה בזה,

ואני לא מתבייש בזה אפילו לשנייה, ואני חושב שכל הניסיון שלכם... רגע, אבי, שנייה, אבי, רגע, אבי, רגע, תן לי רק להשלים, תן לי רק להשלים.

אני אומר שאני גאה בזה, ואני לא מתבייש בזה, ואני אומר שכל הניסיון שלכם זה לנסות להכריז על מותו של השל הדתי,

זה איזשהו ניסיון להפוך את הדיבור על העניין הזה ללא לגיטימי,

ואוי ואבוי אם הציבור הספרדי ישמע את מה שאתם אומרים ויוריד את הראש. נראה לי שאתה לא רוצה שאני אצטרך בנושא האישי עד הסוף. תגיד מה שאתה רוצה, אני רק אומר את מה שאני אומר. רגע, רגע, אז אני שם לך לשולחן.

רגע, יעקב, שנייה, תן לי רק לסיים.

רק יעקב, שנייה, פתחתי, אחר כך זה יברח ויתפספס המומנטום.

אתה יודע, אני הייתי אצלך בפינת הפרשנים עד שנה אחרי שהוסמכתי ליהור דין שנה עבודה,

פספסתי בגלל זה, הייתו לי הרציחות עם אבישי. מה שהייתי בפינה אז,

מה שאני אוהב אצלך בתוכנית,

לדעתי, כשאתה הולך ומוביל סדר במכונת, במיוחד בעניינים האלה, הכואבים האלה,

ואני אומר לך שאתה עושה עבודת קודש,

ואני לא יודע אם אנחנו למשל,

היינו נכנסים לנושא הזה וכותבים על זה גם בעיתונות,

בלעדיך, ואם זה ישתמע, אני פותח את זה, אני אומר לך שזה לא נכון,

ואתה באמת עושה בעניין הזה עבודה נכונה, מוטי.

אם זה ישתמע, אתה יודע מה, אני יכול כאן להפוך את זה לאישי במקום הזה, אני מתנצל בפניך,

שם לך על השולחן.

אוקיי, שנייה אחת. אני רוצה לשמוע גם את התגובה שלך, מוטי, אל תצחמם. רגע, חכה רגע, אני גם, אז אני גם אין תוצאות בעניין הזה. אני מדבר עם נושא הפליה דתית, מי יוביל לדקה ומי כל זה. אני מחזיק לפניי

גביר עיתונות, שכתבתי

בשנת תשנ״א,

מי מהמאזינים שלנו שיוצא מהר חשבור, נגיד שם לפני 22 שנה,

חלק מהמאזינים שלנו היו עדיין נדמה לי בבית הספר, הכותרת זה הפליה חמורה בלעד הסמינרים בירושלים,

עשרות בנות חרדיות מנשארו מאז,

זו כותרת כמעט קבועה שלי,

משנת תשנ״א, 23 שנה.

אני זה שפתחתי את הנושא של הפליה בנות בסמינרים ואני זה שנסע לעינונאל.

היא כתבתה את המאמר הכי נוקה שהציף את הבעיה של ההפליה נגד ספרדים בעיר הזאת.

אז בבקשה,

אף אחד לא יגיד לי שאני לא מכיר את הנושא הזה של ההפליה הדתית,

מכיר אותו,

איך אבי אמרת מקודם, אני אשכנזי היחיד פה, זה לא מדויק.

אני אוסיף עוד משהו

הרב הזה שפגשנו אותו,

לא נגיד שבל, נגיד אם הוא אשכנזי ספרדי, הוא אומר אני עזרתי כאן לכמה אברכים מהקהילה

לבית יעקב, הלכתי ישבתי עם המנהלת, היא אמרה אני לא קיבלתי אותה בגלל שהם ספרדיות אבל רק בשביל שלא להתפרש, ואני לא אומר שהכל חלם

הוא אומר אחת מהם בלתה

לא ספרו אותה בכלל, הוא אומר מה הם באים לדבר על אשכנזים ספרדיים, אין פעם עזרו כאן למישהו בקטע הזה של אשכנזים ספרדים, לבוא בערב בחירות ולהדליק את האיזו החוכמה?

מילא ארבע שנים היו נלחמים בתופעה,

אני מכיר מישהו למשל שנלחם בתופעה, לפעמים אנחנו חולקים על עצמם, אנחנו חושבים שהוא מגזים,

יואב ללום,

יואב ללום זה לא שד הדתי, זה אדם שנלחם בעדתיות,

אדם שבא ומשתמש בערב בחירות בשד העדתי,

שסביבתו אשכנזית, שמקום הווייתו יראו אשכנזי, שהוא היה שפיץ בכל מקום שהוא היה יוצא לאשכנזים. זה בעצם מבחינתי אדם שמשחרר של אדם דתי,

מנער את הדמוק ומשחרר אותו ולהביא את צבנו.

טוב, אני רוצה גם להוסיף משהו סטטיסטי שלא ירגיע את הרוחות. בדקתי הלילה, עשיתי עבודת ארכיוב,

בכל הקטעים שכתבתי על אפליה דתית, מקום אחד לא כתבתי,

כתבתי על בני ברק, ירושלים, מודיעין עילית, ביתר עילית והגעתי גם לנטירות.

באלעד אין שום ידיעה, לפחות מה שאני כתבתי, מה שבררתי,

על אפליית בנות בבתי הספר. לא שמעתי על הדבר הזה.

אתה יודע איפה לומדת הבת של זרעאל גריפטל, שהוא הגיע ל... לא יודע, מה זה משנה עכשיו, הקיצות האלה? אבי, תפסיק עם הקיצות המתנסות האלה.

אבי, אבי, אבי, אבי, זה לא הסיפור, תפסיק עם העקיצות המתנסות האלה. זה הסיפור, זה נכון שיש בעיה של ספרדים. למה זה עקיצות מתנסות? ככה, כי זה שצוריאל קריספל, אם שלח את הילדה שלו לבית ספר אשכנזי,

זה לא אומר שאין בעיית אפליה. זה בדיוק... הבן יעקב כאן.

אבי, אבי, אבי, אבי, אבי, אבי, אבי, אבי, תרד רגע.

אלה שמדברים על אפליה הדתית,

הם אלה שבעצמם מנציחים אותה,

הם אלה שבעצמם באים ואומרים שהספרדים הם נחותים. איך אני רואה?

מה הראייה שלי שהם אומרים שהספרדים הם נחותים?

כל אלה שעושים הון ורוכבים על השד הפוליטי,

כי הם בעצמם שולחים את הילדים שלהם במפחדות השכנים. אתה רוצה שנעבור פה ונעשה פה, נעבור חג-חג, סער-סער,

ונראה לאיפה הוא שולח את הילדים שלו?

כמה מהחלקים והשרים של שף שולחים את הילדים שלהם לבתי אפליקטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרסטרס

הבנתי. אז מי משמר ומנציח את המצב הזה של האפליה?

הנציגות הספרדית הרשמית, אני מדבר על ח״כים ושרים, אדוני.

הח״כים והשרים האלה שבאים כל ערב בחירות,

איך אמר לי יואב אלוהו שהביבו הזכיר אותו,

הוא אומר, אני נלחם ארבע שנים נגד האפליה הדתית,

כשאני פונה לשרים ולחברי כנסת משרף,

הם מתעלמים מזה לגמרי.

ערב בחירות הם באים למוציא עילית,

באים לאלעד ומדברים על ערכים,

אומרים אליהם, אנחנו נלחם באפליה הסודית. הוא אומר לי, יום אחרי הבחירות,

הוא נומרו הומו בתחום הזה, יום אחרי הבחירות,

כל הנציגות הבחירה של ש״ס נעלמת,

משאירה על הדרך ערכיותה לטפל בעי הפליה הזו,

והם באים פעם בארבע שנים לגרוף את הפנטטים, שאף אחד מהם לא יטיף לי מוסר על הפליה הדתית.

תשמע, אני לא חושב כולם. אני יכול להגיד לך, בראשותו,

החבר'ה חרצפת בשפילה מעולה עם הדרג השני, כמו אמנון כהן, יעקב מרגי, מיכאלי, נסים זאב.

אנחנו מדברים על פרצופיות, בסדר? את הדו-פרצופיות הזה. בסדר, אוקיי.

נכון, כולם יודעים את זה, מה?

אז בתחילת... כולם יודעים שכשהיה פעם שמישהו ירד לברון לייב, על ילדה ספציפית.

כולנו שמענו על זה, כולנו יודעים את זה.

תשמע, איזה מין צורה זו? כל הציבור בערב בחירות ידליקו אותו,

ואתה תלך כל הזמן לדאוג רק לבת שלך. איזה מין צורה זו?

מילא הייתם מקבלים איזה מוכרת של זה, אתה תעשי מלחמה.

אתה יודע מה? אנחנו כתבנו אז מאמר. אני אישית קיבלתי טלפון מהנהלת של הבת שלי,

כתבנו מאמר על זה בעד לפגוע בתקציבים של סמינרים של בתי ספר שהם מפלים.

אתה ראית את ששת' מובילה את זה בכנסת? היה לך כוח לעשות את זה.

תגיד, אז בערך כלל מישהו ראה פעם את השרים של שש פונים למשרד החינוך

לעכב תקציבים לבתי ספר שלא מקבלים בנות ספרדיות?

יואב ללום אליו עשה שתמך בה גם מוזס, שתמכו בה גם חברי כנסת מעדות התורה,

לעשות סמינרים אזוריים.

זה היית אפשר לקדם את זה? היה בעברה שמישאלי טיפל בזה, אבל אתה צודק שלא טיפלו בזה מספיק בעבר?

מישאלי הוא היחיד שטיפל בזה, איפה הוא היום?

הוא היחיד שטיפל בזה מנציגי הציבור. רגע, שנייה, שנייה, שנייה. אני רוצה, רגע. רק לסיום הזה. היחיד שטיפל בזה זה מישאלי. איפה הוא היום? הוא בעירייה בירושלים? אבי ויעקב, אני רוצה להבין. רוטי הוא נשאר בעירייה או שהוא נצחק אחורה? היחיד מנציגי הציבור כמעט בארץ שטיפל בזה זה אשר מישאלי. הוא היום בעיריית ירושלים או שדחקו אותו למקום לא ריאלי?

אני אין לי מסוג, מקום שישי? מקום חמישי? שישי? איזה מקום הוא? מקום שישי, והוא לא נכנס.

מקום שישי. והוא היחיד שטיפל בזה באור.

טוב, תקשיב רגע.

שנייה, אני מנסה להבין אבל משהו.

אתם בחדווה, בשמחה ובגיל מכריזים ביום חמישי על מותה של האפליה, של השד העדתי. לא, לא, מותו של הקטע האפליה. שנייה, רגע. השבעתם אפילו כל מלא רחמים,

שחטתם את מי שאתם רק יכולים שמדבר על הנושא של האפליה, ופתאום עכשיו אתם מסבירים לי כמה אפליה חמורה וכמה שס לא מטפלת. אז אני מנסה להבין, איפה אתם בסיפור הזה? זה תלוי באיזה מקום אתם מוקדים?

האפליה הדתית הזאת שפעם הייתה בראש כל חוצות, היום היא מתחבאת.

היום יש הרבה פחות דיני. בואו נבדוק עכשיו,

לעומת ניצוני שנה שעברה ולפני שנתיים,

יש לנו הרבה פחות בנות סתערביות בחוץ ויש גם בנות אשכנזיות בחוץ.

התופעה הזאת הפכה לבלתי לגיטימית. מוטי, יש פה בשורה טובה. היום זה פחד לדבר על זה. היום מנהלים אוסניות... זה לא בגלל שעכשיו. עכשיו לא נקפה אצבע בעניין הזה.

רגע, רגע, אני מדבר בנימה אופטימית. אבי אמר בנימה אופטימית. היום בכל ראשי הערים,

אתה רואה את רובינשטיין,

אתה ראית את יעקב אשר, אתה ראית את יעקב קוטרמן,

ברגע שעולה נושא של הדתי. רגע, רגע, כולם רצים בבתי הספר לפתור את הבעיה.

התופעה הזאת של אפליה דתית קיימת, היא כמו אנטיש... אתה יודע מה? בואו נכריז את הדברים.

אני אוהב את הרגש שאתה רואה ביטויים חריפים.

אפליה דתית זה סוג של אנטישמיות,

דבר אחד אני חושב שהצלחנו כל המעורבים בשיחה הזאת, כל אחד בדרך שלו,

להוריד אותה למחפן, ללקומת הקרקע, להפוך אותה לבלתי לגיטימית,

שמי שמואשם היום באפליה הדתית חוטף מכל הכיוונים, ממשרד החינוך.

הוא חוטף מהציבור, ואני אומר לך... אבל זה לא רק מי שמואשם באפליה דתית, יעקב, זה גם מי שמדבר על אפליה דתית חוטף. אתם שחטתם... מי דיבר על אפליה הדתית? מי שמדבר על אפליה הדתית... לא, לא מי שמדבר, מי שמשתמש בלב רחב,

צריך להנציח אותה כדי שהוא יוכל להשתמש באפליה דתית חוטף.

זה הסיפור.

טוב, אז בוא נסכים. אני חושב, אמרתי, שדיברנו על זה גם אצלך. בוא נסכים. דיברנו אצלך חודש לפני הבחירות,

אמרנו, נוקיע את מי שמשתמש בשד הדתי, או אולי קראנו לזה אחרת,

ואז שאלת אותנו, אין אפליה? אמרנו לך, ברור שיש, אבל להשתמש בה בציניות,

בערב בחירות, זה דבר פסול.

ועל זה התכוונו.

טוב.

בסדר, אז אנחנו מבינים שעכשיו ישראל פרוש יגיע לאילת ויביא איתו גאולה, וימגר את כל האפליה, והכול יהיה בסדר, וכל השד הדתי שהופץ שם במהלך הבחירות ייעלם כלא היה,

הכול יהיה בסדר, השמחה תהיה גדולה שם.

המשימה הכי גדולה של ישראל פרוש עכשיו זה להיות איש שלום, לא להגיד כולה שלי.

יש כאן שמונה נציגים מתוך חמישה בעירייה,

לבוא, להסתדר, גם לוותר, גם, אתה יודע,

לבוא לקראת ולהבין גם,

ואולי זה גם השקעה בלאנשים כשהם שמעו, כי כשבן אדם מפסיד,

אז תלך תסביר לו שיש הבדל בין שלד לדעתי להפרע, וזה פגע באנשים.

זה באמת חבל.

אבל עכשיו באמת המשימה שלו היא

לבוא ולנסות להוריד את הלהבות שפרצו כאן, וחבל,

זה באמת להסתדר ולהצטייס ולתת גם עד חצי המלכות, ואפילו יותר,

כדי לבנות כאן, ואני כתושב העיר אומר, לבנות כאן בערך חמש שנים של אחדות ושיתוף פעולה.

זה לא מעניין אותי, אבל מה שהוא עשה,

עשה גם משה אבוטבול בבית שמש,

שקיבל 11,000 קולות אשכנזים שבחרו בשביל ספרדי שיש לו... זה לא אותו דבר, זה לא אותו דבר בכלל.

יעקב, יעקב, זה לא אותו דבר. משה אבוטבול השתמשו בו כי ידעו שהוא היחידי שיכול להביא את העיר לחרדים. הוא לא שולט על העיר בבית שמש.

בבית שמש, בבית שמש כל הספרדים מתלוננים, רגע,

בבית שמש הספרדים מתלוננים שאומרים שאבוטבול לא עוזר לספרדים אלא ההפך לגמרי ועוזר רק לאשכנזים, אז בוא אל תעלה את הנושא הזה לדיון,

זה נושא בעייתי בפני עצמו שיש כאלה, ולכן הופכים אותו, הנה,

במשה אבוטבול, הוא ספרדי, הצבענו לו, בטח שיסבירו לו, כי הוא משרת את האשכנזים,

לא יודע מבחינה פוליטית, זה הסיפור, גם הסיפור, אבל בשורה התחתונה, בשורה התחתונה,

אני שמעתי במוצאי הבחירות באלעד

אנשים אומרים, פרנק הלך?

זהו, הרב עובדיה כבר לא יעזור לכם.

חסידים עמדו וצעקו מהחלונות.

הפרנקים עוזבים את העיר!

הפרנקים עוזבים את העיר, אז כל הניסיונות לטאטא את הסיפור הזה, אני בבניין של... די, בסדר, נו, אתה יודע מה מצחיק עכשיו? שכל מי שלא גר באלעד יכול להאמין למה שאתם אומרים, כי אתם יעקב ריבי ואבי בלום,

אבל מי שגר באלעד וסובל וסבל שם ולא טיפלו שם בנוער הנושר, הוא אומר לעצמו תראה איזה אנשים הם.

והאווירה שם לא השתנתה לשום דבר, אז מה מספרים לי שזה תלוי בראש של אשכנזי וראש ספרדי? אם יש בעיה פנימית באילתית ובמרקם החברתי עם כושים שלא למדו לחיות אחד עם השני,

בבעיה הזאת אני לא יודע אם תיפטר, אני לא טולב, אני לא טולב. אבל התושבים למדו לחיות, אני אומר לך, אני רק אומר דבר אחד. אולי לחיות קצת טיפה להגיע לנושא שהוא במאקרו. אתה יודע, סליחה שאני עוצר אותך. אנשים כאן למדו לחיות, אנשים כאן חיים נהדר, הבעיה בהנהגה הפוליטית

ובאמת יודע מה, היות והוא המנצח, אז זו נדיבות של מנצחים.

העול עכשיו מוטל על ישראל פירוש לבוא, להסתדר,

לשבת, לשתף פעולה. אני יודע שיש כבר אנשים שמנסים לעשות את זה עם שני דברים, יש גם אנשים שמנסים לתקוע.

בעניין הזה הוא צריך להיות נדיב,

ואני מבין גם שזה מה שהוא מעוניין, זה מה שהוא רוצה.

אני מקווה שיצליח.

תשמע,

אני חייב להגיד לך משהו אישי.

אתה מדבר על ישראל, כן, אני יודע, אני מנסה לנסח את זה בזהירות.

אתה מדבר על ישראל פרוש ועל אתם תוקפים את כל מי שעשה שימוש בשד הדתי באלעד בשביל לנצח שם, ובסוף הוא נכשל,

וראינו שזה לא עזר, ושד דתי רציתי לא עובד. אני רוצה לומר משהו להדליץ, לא אל תורי, אלא אני חושב שזה לא היה בסיפור הזה. רגע, רגע, רגע, תקשיב עד הסוף.

זה אתם תוקפים ואתם פותחים ככה,

משחיזים את העט שלכם ואת לשונכם בצורה הכי חריפה שיכולה להיות על מי שמעז להשתמש בשד הדתי.

אבל מי שהלך

והפיץ

ב... לא יודע בכמה עותקים, הפציץ את אלעד

בפצ'קווילי שקריים מוחלטים שלא היו כדוגמתם. לקחו טקסטים שנידו שהרב עובדיה עשה על מישהו אחר,

וכתבו שם צורי על קריספל.

וכתבו, וכך התבטא מרן, וצורי קריספל מנודה, ואני אומר לכם עכשיו בפניכם כולכם כמה יש פה בין בורת לסייף.

רגע, רגע, שנייה, אני מנדה אותו, ומחרים אותו, וצורי על קריספל, ואז אחרי כמה שעות כל העיר מופצצת במודעות,

ספרדי לא מצביע למי שמרן החרים אותו. מי שמשתמש בזבל, בטינופת, בגועל הכי גרוע,

שמזייף דברים ומשקר ומנצל תמימות של ספרדים,

הוא לא זכאי לשום מילת ביקורת?

מי עשה את זה, צורי על קריספל או ישראל פרוש?

וזה ישראל פרוש בסדר?

עזוב אותי מבחינה פוליטית, אתם מדברים על העיר ועל הצורך לחיות בשלום? איך אפשר לחיות בשלום עם אדם שהלך ושיקר והשחית משפחה ואנשים?

שקר גמור! גס! גס! מי שעשה את זה זה ישראל פרוש, לא אריה דרעי שדיבר על האפליה.

זה כן עובר בשלום?

רגע, זה תעלה לשידור את אדון פרוש ותשאל אותך. לא, אבל למה צביעות? למה כשמדברים על אפליה, אסור לדבר על אפליה? וכשמישהו אחר עושה מעשה נבלה שאין כדוגמתו,

שם אתם לא מדברים מילה אחת. מה זה קשור מילה אחת? זה קשור מאוד.

אתם מדברים על טוהר מידות,

אתם רוצים שאלד תהיה עיר טובה? איך אפשר להיות?

כשבאים לך פוליטיקאים ולא עושים שום דבר על אפליה וצועקים,

לגרש את אשכנז, זה אמירות רשמיות של ראשי תנועה שעומדים על עם בעם פתרון גמורים ורוצים לגרש את הסרבים מהעיר,

וכאילו הקרבה, איפה אנחנו נמצאים? איך חזרנו נהיה? אני אגיד לך על הנושא הזה של הנידוד, אני אהיה ממוסד.

אם זה זויח וחמור,

אם זה זויח וחמור וצריך להגיש תלונה במשטרה,

ומי חוזר ואומר,

אני יכול להראות לך לפחות חמש פעמים שאף אחד לא חלם שצוריאל יחזור לכאן.

כשאני כתבתי כאן בעניינים פנימיים שלושים דאגים אליו, כולל עכשיו בערב הבחירות,

אבל כשאמרו שצוריאל

בא בברכת מרנדי, תשמע, זה פשוט היה מגוחך.

אני זוכר

שעמדנו שם בפארק שהגיעו רב אהרן לייב והרב עובדיה במחזה מדהים שמרן הרב עובדיה שם את היד על כתפי רב אהרן לייב ואמרו שמע ישראל זה היה באלול, ואחר כך היה את ה... מישהו התחרה נגד. עזוב, לא רוצה להיכנס לזה כי הבחירות כבר נגמרו.

ובעניין הזה, תשמע, זה היה מגוחך, והציבור כנראה לא קנה את זה.

בסדר, מה זה קשור? אבי, אתה רואה איך אתה מעביר נושא? מה זה קשור?

מי שמעביר נושא פה זה אתה. למה? אנחנו לא יכולים לעשות על הפליה דתית.

מה הפליה דתית זה שמי שבכלל את השני?

ששני פוליטיקאים יקללו אחד את השני? לא, לא, אתם מדברים על כך? לא, סליחה, סליחה, סליחה. אתה רוצה לקצוע עד הסוף? נעשה שימוש כימי,

אני אמרתי אצלך בזה,

שאני אומר לך דוגרי, אני לא הייתי בלוויה של הרב אלישיב,

הייתי בלוויה של מרן הרב עובדיה.

קמתי, עליתי, הרגשתי שאני צריך להיות שם.

אומר לך, שם לך על השולחן,

איך שאני, אני הרגשתי מחובר, שמעתי ממנו,

והרב אלישיב היה יותר פרויסק מלמעלה.

ואני, והתחושה הציבורית, אתה יודע מה? אולי זה מה שבסוף גם לא עבד,

שהיה כאן שימוש ציני,

והשיא, אני אצטט פרשנים חילונים, עמית סגל שאלה אתכם, כשאנחנו החלטנו שלא לדבר על זה,

כי יש לנו גם חברים משותפים, אמרו, עזוב, אל תזכיר מרן וצוריאל, זה פוגע אישית,

וצוריאל התקשר אליי, אמרתי, אני לא מזכיר את זה, ולא הזכרתי את זה.

פעם אחת, וזהו.

אבל אם אתה פתחת את זה, אז זה פשוט היה שימוש ציני.

אפשר להגיד הכול,

אבל דבר אחד אי אפשר להגיד, שזו צוואתו של מרן.

בוא, אני לא הרגמתי רק ממפלגה נגד מרן, אבל מי שרץ נגד,

בסוף אומר צוואל, זה, אני אומר לך, זה פשוט היה אבסורדי,

ואף אחד לא יכול להבין דבר כזה. עכשיו, אם על הדרך מישהו זייף,

זה חמור שיגישו תלונה במשטרה. כן, אם מישהו זייף זה חמור שיגישו תלונה, אבל אם חס ושלום שס מחליטה להחזיר מועמד שלה, אוי ואבוי, אתם נלחמים על כבודו של הרב עובדיה? לא, לא שתחזיר אותם. צדיקים גדולים, אשכנזים יקרים, ממש, אוי ואבוי, בוגדים ברב עובדיה, איך אפשר? איך אפשר? יאללה, חברים. אף אחד לא ראיתי שאף אחד בצד של מר פרוש קם ומעלה את הקטע של אשכנזים-ספרדים. אף אחד.

אף אחד בצד השני,

ראיתי איך שזה קורה, בפארק עומדים, מזכירים את זה, ואיך העיר נדלקת. זו המציאות, שלא ינסו להפוך כאן מי דליק פעיל.

כולם יודעים מי.

אז אם הצד השני נגבר וענה גם בדברים לא, זה חמור, וצריך להוקיע את זה, ואני מוקיע את זה.

אבל מי הדליק את הלהבות? כולנו יודעים.

שלא ינסו להפוך את זה.

אני רוצה, תדע מה? אני אספר לך עוד משהו.

יש לנו, אנחנו פותחים הכול בצורה אישית, יש לנו יליד משותף, מאיר גל. כשהאריה עמד שם על הזה ואמר שזה מאסף שטן, מה מאסף שטן?

מישהו מתמונן בגדיך, מאסף שטן, כן?

אז באותה מידה יכלו להגיד, הוא קרא לבחן כאן, אני אפסקי שטן.

רצו להוציא את זה.

ואז אמרו, עזוב, אנחנו לא נגביל את הלהבות.

זה לא מה שאנחנו רוצים להביא כאן בעיר. אז מה, נו, מה?

האם לשכתב כאן את מה שהיה כאן? אני גר כאן וראיתי בדיוק מי הדליקת את הלהבות. כן, ראינו מי הדליקת את הלהבות. מי שהדליק את הלהבות והשתמש בעניין הזה של הדתיות בצורה מכוערת,

שהוא אף פעם לא דרך כאן,

שהוא אף פעם לא בא לפתור את זה בבית. כן, זה אריה דרעי, אריה דרעי, ברור שאיש תדבר על ההפליאה. לא אמרתי את השם אריה דרעי, אני לא רוצה לדבר על. אז מי, אני יום את תל אביב? 60 שנים. אז מי, מי, מי, תל אביב? occupation לפתור את הקולות,

כן, זה מה שהוא דיבר.

אוקיי. הוא מוזבר לפני כדי לבין. אני לא רוצה להגיד, לא היה בהנהגה בתקופה הזאת כשקרו דברים, וזה לא אפשר להגיד עכשיו... וכשישראל פרוש אומר בנאום לציבור חסידים, אם אתם לא תקנו את הדירות של חברת קריאת ספר, אתם יודעים מה יקרה? אתם זוכרים מה קרה ברחוב יוסף קארו, הוא מזכיר שגרים שם פרנקים? זה לא, זה הכל בסדר.

איפה הוא אמר דבר כזה? זה חמור, אם אתה תביא כזה דבר...

אה, אבי, אל תשחק אותה תמים, אבי.

אני לא משחק אותה תמיר, אני פותח איתך את זה פה. שישראל פרוש אומר, שישראל פרוש אומר, העיר הזו ספרדית, ניקח לכם תל אביב חמש שנים לתקן אותה ונחזיר אותה לספרדים.

זה כן בסדר, נכון?

לא, כשאתה תשמיע כזה דבר, אני מבקש שתעלה אותי ואני אגנה את זה. אני גם ארשום נגד זה. בסדר, עזוב. ואני סוגר איתך על זה כבר עכשיו. אני הרגשתי צורך להעלות את הנושא הזה לשידור, כי זה לא רק קומם אותי, אלא הרבה מאוד מאזינים.

אני רוצה לומר לכם ברמה הכי אישית,

מאזין ששמע אותכם מדברים על כך שהשד הדתי מת. אין לכם מושג כמה זה מרתיח אותו. לא אתה, אבי בלום,

ולא אתה, יעקב ריבלין, אף פעם לא אמרו לכם לא,

כשרציתם לשלוח את הילדים שלכם לבתי ספר.

אין לכם מושג כמה דמעות זה מוציא, וכמה אמוציות, וכמה כאב, וכמה זה מראה לאנשים שאתם מנותקים מהם פשוט.

והמצב הכי חמור שהגענו אליו,

זה שלדבר על האפליה הדתית,

הופך למשהו לא לגיטימי. והמצב עוד יותר חמור שהגענו אליו,

עוד יותר חמור,

שכולנו מסכימים שיש אפליה הדתית,

והיא קיימת,

וההוכחה הכי גדולה לעובדה שיש אפליה הדתית,

זה שהמעמד של הספרדים כל כך נחות, שאפילו ראשי שס שולחים את ילדיהם לאשכנזים.

טוב, כנראה שצריך להתמודד עם זה. אני רוצה להגיד לך משהו לסיום, ואחר כך יעקב יסיים. רגע, רגע, רגע, תביא צפה. אשמיה, יעקב תסיים, תן לי רק לגמור לפני.

אני אומר לך, יש לי מה לענות לך, מוטי, וכל השיחה הזאת זו בעצם תשובה.

אבל אם בסוף אתה, כאדם שאני מעביש וגם אוהב,

זו המסקנה שלך, אז כמי שמותח ביקורת, מותר לגמרי לקבל ביקורת, וזה אומר שאולי, שאם אנשים לא פירשו את זה נכון, אולי אני כאשכנזי לא יכול לדבר על זה, אני לא יודע מה,

לוקח את זה גם לתשומת ליבי.

לוקח את זה לתשומת ליבי.

מותר כך לנו לקבל ביקורת, אי אפשר רק להשמיע ביקורת. לגוף העניין, אני עושה את ההבדלה בין שבע לדתיות,

אבל אם אנשים יפגעו, אז כנראה תדע שאפשר לבטל את זה גם בצורה אחרת. זה מה שיש לי להגיד לך בכנות גמורה.

טוב, ואנחנו נמתין לראות בבחירות. יעקב, רצית לומר מה? כן, מייד ניתן ליעקב להשלים. אני רק רוצה לומר, נמתין לראות בבחירות, למשל, בבני רבק, אם יקום איזה מועמד ספרדי מוצלח וירצה לרוץ, מה תגידו אז?

נמתין לזה. כן, יעקב. אנחנו נגיד לו, לך בכוחך, וירצה לרוץ. בטח, בטח.

בוא נבדוק אותנו, בוא נראה מה אתה תגיד לו. אם יקום מועמד אשכנזי מוצלח וינסה להריץ את העיר,

אז אני לא רוצה להכניס עוד את מה שהוא יצא. אשכנזים צועקים. נמאסתי כבר מהביטוי הזה בהקשר הפוליטי. בהקשר הלא פוליטי, ואנחנו הרי חוזרים על עצמנו בחצי שעה הזאת או שלושים פעם, בהקשר הפוליטי זה פסול,

בייחוד שמשתמשים בזה אנשים שבעצמם,

אתה יודע מה,

זה מה שאמרתי, מי שרוכב על השג העדתי,

מלבה אותו.

מי שלא רוכב עליו,

הגיע הזמן שכבר יציץ, שלא ינסה לטפס עליו, ואני חושב שבזאת ניסינו את כל העניין הזה.

טוב, חברים, אני... אתה לא הגבת לי בקטע האישי, אז אנחנו נמשיך את השיחה אחרי השנייה. בקטע האישי, מבחינתי, אתה יכול לתקוף אותי מכאן ועד מחר שאני גזען ושאני ספרדי ושאני מלבה,

ושאני מלבה את הגזענות, את האפליה,

אין לי בעיה, אני גאה בזה, אתה יכול לומר, אתה יכול להגיד שאני משקר ומסלף, אני לקחתי כותרת של פרוש וסילפתי אותה על זה שפורוש, ששאלו אותו,

אומרים, אומרים, שאלתם את פרוש, אומרים שאתה...

שמשפחת פורוש היא כפויה טובה, בשם הרב עובדיה,

ואז פורוש שונה לכם, יש לי קשרים טובים. עודי, עכשיו אני עוצר אותך, למרות שאתה המראיין.

אני הזכרתי לך את מה שהיה עם סוגייל בשבוע שעבר, ואמרתי שאני גם מרגיש מאותה נקודה שאפשר לעשות את זה גם על גלי האתר,

ומשם באתי ואמרתי לך, שאני ברמה האישית עליך,

ואני אומר לך שאתה בתוכנית שלך, ובכלל בזה עושה עבודת חודש בעניין הזה.

וזו באמת, זה באמת מי שמטפל באפליה לא ערב בחירות,

אלא בכל פעם שהיא צצתה ובכל פעם שהיא עולה.

כן. וזה מה שאנחנו צריכים, אנשים, אנשים שרוקחים את זה בצורה הרתאימית והנכונה.

אוקיי, אני רוצה, אני לא מודה לכם, אבל אני חייב לעשות את זה, כי זה הנימוס. אני ממש,

אני לא זוכר שהיה לי שידור כל כך טעון וכל כך כואב,

אבל מה לעשות, אתה יודע,

יש נושאים כואבים שצריכים לעלות על השולחן, והם עלו על השולחן,

ואני מקווה שהדברים

הובררו,

למרות שאני חושב שכולנו דיברנו,

הבנו אחד את השני,

אבל, סליחה, דיברנו באותה שפה,

הבנו את המילים, אבל התוכן כנראה,

אני חושב ככה ואתם ככה, אבל בסדר.

זכותנו המלאה. תודה רבה לכם, יעקב ריבלין ואבי בלום. בוקר טוב.

בוקר טוב.

שתדעו לכם,

שלדבר על העניין הזה של האפליה הפך

ללא לגיטימי.

פשוט.

יש לי הרבה תיאוריות להסביר לכם למה זה קרה,

אבל זה הפך לסיפור לא לגיטימי.

פרסומת.

טוב, כנראה שהמלחמה באלעד לא תסתיים עכשיו, היא רק התחילה,

והולכים שם לתקופה מאוד מאוד קשה ובעייתית.

יש, צריך להודות על האמת, יש איזושהי בעיה בעיר,

מעבר לעניין הזה.

בשורה התחתונה אנחנו יודעים לומר שהעיר הזו לא יודעת או לא מצליחה לשרוד.

היא נמצאת במלחמות כל הזמן, כל הזמן.

אולי במקרה יש שם איזה אקלים של אנשים מסוימים, לא כולם כמובן, מספיק שיהיה אחוז קטן,

מאוד דומיננטי,

שגורמים לעניין הזה.

טוב, האמת לא ברור גם לאן אנחנו הולכים שם מבחינת

הקואליציה,

האם הצדדים יכולים לשבת ביחד או לא יכולים לשבת ביחד,

זה ממש ממש לא פשוט.

כי התהליך שהיה שם

במערכת הבחירות היה כל כך אישי, כל כך נמוך, כל כך רדוד, עם השמצות כל כך שקריות.

כאלה ש... תחשבו על ישראל פרוש.

תחשבו על זה.

בן אדם שרוצה להיות ראש עיר, והוא אומר, אני בשביל זה מוכן לעשות הכל.

צריך בשביל זה לשחוט בן אדם ומשפחה שלו? נשחט בן אדם ומשפחה.

ניקח ונזייף נידוי.

כאילו שהרובה עושה נידוי בפני עשרה על צוריאל קריספל,

ולפיץ אותו בעיר, זה מה שנעשה.

תחשבו על זה.

איך אפשר לצפות

ממי שמפסיד שיעבוד ביחד עם מי שהלך ושחט אותו ואת משפחתו, כשזה שקר?

עכשיו, לך תסביר לתושבים שזה שקר. לך עכשיו בתוך מערכת בחירות,

שהעיר נוצפת בפצ'קוויני ובמודעות ובהכול, תסביר להם

שזה שקר וכזב,

שהכתב הנידוי הזה שפורסם, שהרובדיה לקח עשרה אנשים, אני אומר לכם שלא

לסיים שנתו והוא, אני מנדה אותו ואני זה, זה שקר.

אבל לך תוכיח. עכשיו, מי עשה את זה?

מי עשה את זה? צוריאל קריספל עשה את זה? לא עשה את זה מישהו בצד השני. מי זה הצד השני? זה ישראל פה, הוא שכול שלו, הוא בעצמו.

אני גם לא מאמין,

אני מכיר את מנהל הקמפיין שלו מאיר גל, אני בטוח במאה אחוז

שהוא לא קשור לזה.

הוא איש שיודע לעבוד, אבל הוא לא עושה דברים כאלה.

אז אם איר גל לא מוכן לעשות את מה שישראל פרוש רוצה, אז קחים מישהו אחר שיעשה את זה. העיקר שיהיה מישהו שישחט משפחה שלמה לדורות,

כי ישראל פרוש רוצה להיות ראש העיר.

ואחר כך מצפים

שהם יוכלו לעבוד ביחד.

לא נתפס הדבר הזה.

טוב, מה פרשנים עכשיו? האמת, קיבלנו את ההקלטות של ישראל פרוש, מדבר על כך שראיתם מה קרה ביוסף קרא, ובאו הספרדים משם וזה.

לא יודע, אבל אם יש טעם להשמיע את זה, סתם עוד פעם ללבות את האש שם.

הבחירות נגמרו כבר.

יאללה, פרשנים בוקר טוב.

בוקר טוב.

האמת, מה, להגיב עכשיו, אחרי שיש להם שעה

בפוליטיקה ביום חמישי, ואתה נותן להם עכשיו עוד חצי שעה, ונותנים לנו עכשיו חמש דקות להגיב.

אני חושב שזה חלק, מה שהם עשו הבוקר,

סליחה שאני אומר את זה, ואני מכיר,

מוקיר את אבי בלום.

חשבתי שהוא אדם הגון.

מתברר שאין מה לעשות,

תורת הגזע לא חלפה מן העולם. מה שבתוך הדם של הבן אדם זורם,

אי אפשר לתקן.

אז אפשר לומר בסוף טיפה התנצלות.

אם מישהו נפגע, אני מתנצל, אבל לפני זה מוסיפים עוד ועוד ועוד הרס.

והגדיל לעשות אבי בלום היום,

אני לא יודע לומר לך באיזה מילים חריפות,

מנסה לערער אחר דבר שלכל העלמא עצם יודעים שצוריל קריסטל,

שליחו של מרן בפיו המלא,

לא על ידי שליח,

לא על ידי סרס,

לא על ידי אף אחד,

אלא לכבודו ובעצמו.

והוא אומר, עושים שימוש ציני,

ומנסה להזכיר מה היה לפני עשר שנים.

ואני אזכיר לפרוש מה אבא שלו חטף, סבא שלו חטף מכות לפני עשרים שנה מחסידויות מסוימות,

ומאנשים מסוימים על מה שהוא עשה,

והוא המשיך אחרי זה לכהן באגודת ישראל.

ובוא נאמר שצוריל קריסטל חטא מה שחטא,

ובעל תשובה,

אז מזכירים לו את חטאיו,

ומנסים לומר משהו?

מי הם בכלל שיבואו לעשות את החשבונות של מרן?

הוא דואג לחשבונות של מרן,

ולהזכיר לי מה היה לפני עשר שנים באיזושהי עצרת שצוריל עשה או לא עשה, שאני לא יודע מה היה שם.

אבל הוא ינסה לעשות את החשבונות שלנו,

ולהגיד שעושים שימוש ציני,

ואחרי זה להגיד אם מישהו נפגע אני מתנצל. תראה, אני רוצה לומר לך שאדם שאני אומר את זה בקצורה הכי באותה, אשכנזי,

שלא חווה מעולם אפליה,

שיבוא לנסות להטיף לנו,

אין לו צל של מושג בחיים מה אנחנו עוברים,

והוא מנסה במילים לייפות מה שנעשה ברדיו,

סליחה שאני אומר בקול ברמה ביום חמישי,

שאדם מסוגל להשמיע קטעי אל מלא רחמים ולעשות הלוויה,

שדרך אגב, לא כולם הבינו שזה לשד העדתי,

חלקם הבינו שזה על אריה,

וחלקם הבינו דברים אחרים.

הדברים הם חמורים ביותר, אסור לעבור עליהם לסדר היום.

אני לא מקבל.

אני חשבתי שכן צריך לעבור, אולי לנסות לתקן את זה,

אבל עד שהם באו הבוקר ועלו לשידור והוסיפו חטא על חטא על חטא על תשע,

ומנסים לנגח את אריה דרעי ואומרים את זה הכל במילים אחרות. לא אכפת לי שיינקחו את אריה דרעי, שיינקחו אותו עד מחר. זה לא אכפת לי. יהודה, לא אכפת לי שיינקחו אותו עד מחר. אולי גם צריך לנגח אותו. יהודה, אריה דרעי לא הסיפור בכלל.

מוטי, אתה טועה. אז אני כן טועה. אריה דרעי לסיפור. מאיר דירשמן, בוקר טוב. מאיר, תן לי מאיר לדבר, יהודה. מאיר. אני אומר לך מילה. תן לי לסיים את המשפט. נו. תן לי לסיים את המשפט. אני אומר לך למה אתה טועה.

הם מפחדים מאריה דרעי, שהוא היחידי כרגע,

שיכול להרים בחזרה את העסק לפסיק מוסריך. הם ציפו ומצפים ומייחלים שלאחר פילתו של מרן,

סוף סוף נתפטר מהדבר הזה שנקרא תנועת ש״ס במפלגה הגדולה הספרדית,

הם מקווים לזה.

אין להם דרכים להילחם.

אז הם לא יודעים להגיד את המילים על הידרעי, כי הם יודעים את המשמעות של החזרה כרגע ואת המשמעות של המנהיגות שלו.

הם מפחדים.

הם לא אומרים את המילים האלה מפורשות, אבל הם עושים את הכול.

את הכול. לנגח.

להוקיע. טוב, בסדר, הבנו. יאללה, הלאה, הלאה. יהודה, יהודה, ערוץ אחד בערוץ 20. יהודה, נשימה עמוקה.

יהודה, נשימה עמוקה.

מה שומך? בוקר טוב.

לא, שמי לא טוב. בוקר טוב, בסדר. אז אני רוצה לומר לך, יהודה, משהו.

תקשיב לי, גם כאשר אתה בא ומביא איזשהו סוג של ביקורת, וביקורת מאוד נוקבת כנגד

דברים שנאמרו, ואני יכול להבין מאיפה זה מגיע.

אבל אתה לא יכול, כמו תמיד, כשאתה שופך את

ה... יחד עם התינוק.

יש פה נושא שעליו הייתה הביקורת, וגם אני מודה שאני בשידור של אחרי הבחירות, מותרי הבחירות, העליתי את הנושא הזה.

הנושא, השימוש העדתי שעלה, ברמה שהוא עלה, היה מוקצן ומוגזם. אני לא בא ואומר שהדבר לא קיים, אני לא בא ואומר שאין אפליה. מי עשה שתשפוט אם הוא מוגזם או לא? אבל, אבל, אבל, מי עשה שתשפוט? אתה חווית פעם לחיים דבר כזה. יהודה, תן לי לסיים. אבל מי עשה שיכול לשפוט? אז אני רוצה לומר לך משהו.

בדיוק כפי שאתה נפגעת מזה שהעלו את הנושא העדתי שוב ושוב ושוב,

גם לי היה מותר להיפגע מזה שאני הרגשתי באותו זמן

כאילו אני נמצא, כאילו אני זה שאשם בכל המצב שקיים במקום הזה, וככה אני הרגשתי כתוצאה ממילים ומדברים מסוימים. בוודאי שאתה אשם. גם בסיום, גם בסיום השבעה, כאשר אריה דרעי בא והעלה את הנושא הזה, כן, בצורה שהעלה את זה, וגם אחר כך בסרט באלעד, כשעלה, אני הרגשתי לא בנוח, כי מותר לי לומר שאני לא מרגיש לא בנוח את זה. כן, בטח לא מותר לך, אתה אשכנזי, מותר לך. מאיר הירשמן, בוקר טוב. אז תודה רבה, ואתה אז הבנתי. בוקר טוב. לצערי,

התוכנית ביום חמישי ולא את השיחה היום בבוקר. אני בכל זאת אצליח להביא אולי קצת דבר מתוך דבר, ממש מדברים על זה, ובאמת נפלא שאנחנו מפרשנים את כל זה רמה בתוכנית.

אני חושב שאני מסכים עם חלק מהדברים, ואני לא מסכים עם חלק מהדברים.

ואני אתחיל עם מה שאני מסכים.

אין ספק שבאלעד ניסו להגיד לציבור הספרדי,

חברים בשם הספרדיות שלכם, תצביעו לנו,

ולמרבה הקדימה, המבוכה, הכעס, ההפתעה, או איך שלא...

קהל לא קטן של ש״סניקים,

בוודאי של אלה שייצגו לרשימה התימנית, אבל גם רשימת ש״ס

קיבלה כמה מאות קולות יותר מאשר צורי קריספל,

ואילולא רק כל הקהל של ש״ס היה מצביע לקריספל, אז הוא היה היום ראש העיר.

אז מישהו צריך לשאול את עצמו שתי שאלות.

1. למה בכלל הם לא היו מעוניינים להצביע לקריספל ורצו להצביע לישראל פרוש?

2. איך זה שלמרות שהסבירו כל כך טוב לאנשים האלה, כמה מקופחים וכולו,

זה לא עבד?

אז לזה צריך לתת תשובות בלי קשר לבנות. זה לא נושא, זה לא נושא. תקשיב, תקשיב, רגע. זאת שאלה. עכשיו הדבר השני. מאיר, מאיר, מאיר, מאיר, זה לא נושא השיחה. אפשר להסביר מה קרה שם. זה לא נושא, זה לא... הייתה שם מערכת בחירות כל כך מתמחת. זה נושא. אמרתי לך, כשמפיצים שקרים,

לא, גם שקרים, זה נושא. צחי, אם אתה, אז אתה לא יודע מה זה ספרדי. ספרדי שרואה,

ציטוט, מילה במילה,

בפיו של מרן הרב עובדיה, שהוא אומר לאנשים, אתם פה עשרה, אני עכשיו מחרים את צורייל קריספל שלו, ומקלל אותו, ואומר לו, וזה שקר ספרדי שרואה את זה, מאמין לזה. ולא להאמין לתמונה של צורייל קריספל אצל מרן. לא, הם טענו שהתמונה מזויפת, נו.

טענו שזה מזויף, טענו שזה מזויף, מאיר.

אבל זה לא הנושא, לא אכפת לי בצורייל קריספל.

זה לא, זה לא, צורי קריספל זה לא הנושא, דבר.

תן לי לתת לך קצת לחט גם כן.

בעניין אלה שמדברים על השד הדתי שמת, אני אמרתי בלילה בשידור, ואחר כך ראיתי שיעקב אפילו ציטט אותי בכתיבה באיזה מקום.

השד הדתי עמוד כשאשכנזים יצביעו לספרדים, ולא ההפך,

שיעשו לי טובה. זה שספרדים מצביעים לאשכנזי,

זה אולי לא השד הדתי, אבל זו הבעיה הדתית והתקלמותה.

לא שזה לא בסדר, האידיאל צריך להיות שלא יסתכלו בכלל על ההשתייכות הדתית.

אבל כל זמן שפשוט לכל בר דעת של להביא בעיר שיש בה רוב אשכנזי, להביא מועמד צפרדי רק בגלל שהוא מוצלח,

ולצערי הרב, כל אשכנזי שיכחיש את מה שאני אומר עכשיו הוא או שקרן או גזען. אני מעדיף לכם לקוות שהוא שקרן או לא גזען.

יש אפליה לכל אורך השדרה, זה משהו מובנה, שורשי, באישיות של כל האנושות אגב. לא של אשכנזים ולא של ספרדים,

יש משהו באנושות שאנשים מגדירים את הזהות שלהם בעדיפותם על קבוצה שהם רואים אותה כקבוצה יותר חלשה.

עכשיו, הסיבות ההיסטוריות לפערים בין האשכנזים לספרדים פה בארץ אחרי השואה ידועות.

הרי זה לא היה תמיד.

הרי תלמוד בבלי זה בכלל חובר בספרד, לא בספרד, אבל באזורים הספרדים כביכול. רבותינו הראשונים היו חכמי אשכנז וחכמי ספרד, ולא הייתה עדיפות של אחד על השני, ממש לא.

ואם הייתה עדיפות, הייתה עדיפות לטובת חכמי המזרח. מאיר, אבל לא זה הוויכוח, אני מסכים מכמה שנים האחרונות.

מאיר, האם בגלל זה, האם בשביל זה, אני חייב להגיד לך, רגע, רגע, צריך להגיד מה בגלל. קודם כל נגיד את המציאות, הרי אי אפשר לא לדבר על זה שהיום יום ראשון ומסוך זה לצאת לספר היום.

כתוצאה מההשכלה והחילון וזה שהתפתח בעולם כולו,

עליונות תיאורטית כביכול,

אפשר להתווכח,

מה,

עליונות של המערב על המזרח בכלל, זה לא קשור ליהודים, זה לא קשור.

זה לא קשור לאשכנזים ולספרדים.

אנחנו נבצעים בביצה הזאת עמוק עמוק, ישראל.

בוא, תהיה קלינר רגע,

האם אין בינינו האשכנזים שיח ברור ומובנה של זלזול כלפי אנשים שהם לא משלנו?

אגב, רק אני חושב, אני מסכים איתך, מאיר, מאיר, אתה צודק,

רגע, רגע, ישראל, שנייה, אבל האם בשביל זה תכנן לבוט את תקציב הלימוד? שנייה, שנייה, שנייה, ואם אנחנו נעסוק במקום בשאלה החמורה הזאת והבוערת הזאת,

שהיא בנשמת אפה של כל חברה, על אחת כמה וכמה שחברה יהודית ועל אחת כמה וכמה שחברה תורנית,

אם במקום זה נגיד

כי פוליטיקאי א' ניצח את פוליטיקאי ב' בעיר ג',

אשר עדתי מת,

עם כל הכבוד,

זה לקחת את השולי, את הפיקנטי, לא את הדבר האמיתי. אתה יודע מה, דרעי לא בסדר.

מה זה רלוונטי בכלל? דרעי לא בסדר, זה משהו נקודתי לשבוע.

בדיוק. הספר של האפליה המובנת,

הפנימית, האמיתית,

זה משהו שצריך לחנך ילדים מהגן.

סליחה שאני אומר, לפני שמספרים להם את ברשיס ואת סיפור הבריאה,

צריך לעקום מהם מהשורש את הדבר הזה.

אתה יודע מתי היה, מאיר, מאיר, מאיר, מאיר, אתה מוצא פה מונולוג, שאני מסכים עם... אתה בתכנית גדולה שחוויתי בחיים שלי,

שאחת הבנות שלי בגיל ארבע שאלה אותי,

אבא, מה זה ספרדים?

אמרתי, ליום הזה אנחנו צריכים להתפלל שילדה לא תבין מה זה ספרדים.

והיום הזה יבוא אך ורק אם נשים את הדברים על השולחן ונתייחס לזה כמו שצריך ונעשה את כל מה שצריך בעניין,

כולל גם אם ספרדים חוטאים חס וחלילה פעם בניסול השד הדתי,

רק אז נהיה ביום הזה שגם ילדה בת ארבע עשרה תבוא הביתה ותגיד,

אבא,

מה זה ספרדים?

מאיר, יופי. עכשיו, אני רוצה לומר לך משהו.

אני לא מתווכח על כל הדברים שאמרת, רק אני אומר, אם אתה רוצה לבוא ולנסות לטפל בבעיה הזו,

הדרך היא לא ללכת ולקחת את הדבר הזה ולהשים אותו כפי שהוא היה.

אין ילד שלא שמע את הנאום,

הנאום, אגב, הרטורי בצורה מדהימה, יש הרי כוח,

היכולת של אריה דרעי לבוא ולהלהיב את המונים,

אנחנו זוכרים את זה מימי בגין, אין ספק שיש לו כוח אדיר,

אבל אין ילד שלא שמע את הנאומים שלו.

ואני שואל אותך, מאיר,

האם הדרך לפתור את הבעיה הזאת או לנסות לדבר על דבר הזה על ידי להעצים את הדבר הזה מכל כיוון?

נכון, יש אפליה.

נכון,

יש את כל הדברים האלה. אז דווקא, אז אני שואל אותך, אז דווקא בהפגנות כוח הגדולות ביותר שקיימות,

שאני חושב לא היה,

טוב, ישראל, אני חוסר אותך לדבר דברים לא לעניין. ישראל, עם כל הכבוד, אל תבוא לנסות לחנך את אריה דרעי ואת הדרך שלו, מתי הוא אומר דברים, מתי הוא לא אומר דברים.

שנייה אחת, אני רוצה לומר לכם משפט.

הרי אלעד ידועה לכולם, הרי מה שאתם עושים כרגע... גיידל, דקה בדיוק, גיידל, דקה בדיוק. דקה.

הרי ידוע שאלעד שלטו כל הזמן האשכנזים בדרך אחורית עלינו,

מה שנקרא, באלעד בצורה כל שנייה. אל תדבר על אלעד, אלעד לא הסיפור, אלעד לא מעניינת, לא אכפת לי מי יהיה שם. הסיפור המקומם כאן זה העניין שמנסים לומר, האפליה מתה. הסיפור, לא רק המקומם שאין אפליה,

גם הניסיון לנסות כרגע לגמור בכל דרך את תנועת ש״ס

ולהגיד כל מיני דברים ובדרכים אחרות ועקיפות כרגע,

להגיד שמתה כבר אין מקום ואין זה,

אבל עושים את זה בדרכים אחרות.

אבל אני אומר לך שלא רק שיש אפליה, האפליה קיימת, ונראה כרגע את ההתנהלות של פרוש בהרכבת הכול, כדי להבין,

תשע בשלוש דקות, האימייל שלנו

www.motti.fm.studelgmail.com

הרבה מאוד אנשים שואלים אותנו,

האם זה נכון שכתב הנידוי היה שקר?

והם מאיימים עליי שהם יתבעו אותי,

שאני משקר בשידור.

אז אני מזמין את כולם, את כולם, לבוא ולתבוע אותי.

כתב הנידוי שפורסם באלעד,

שכאילו מרן הרב עובדיה עשה על צוריאל קריספל,

הוא שקר מוחלט וגמור מבית היוצר של המועמד בצד השני. כנראה שזה בא משם, הרי סביר להניח שמי שיעשה את זה, זה מי שרוצה להיות ראש העיר ומנסה בכל מחיר להילחם נגד צוריאל קריספל.

וזה מה שאומר כתב הנידוי. כך התבטא מרן הרב עובדיה יוסף בשיעורו השבועי לפני עשור על צוריאל קריספל לאחר שהריץ רשימה נגד ש״ס.

מן הציטוט מתוך הכתב הנידוי שזייפו.

ואני בפניכם, בפני כולכם, כמה יש פה בין פורת יוסף. יוסף השם עליכם ככם אלף פעמים, אני מנדה אותו.

אני מחרים אותו, שלא יסיים את שנתו. הקדוש ברוך הוא ישמיד אותו.

השם יכניע אותו בנידוי חרם ושמתה.

לא להיכנס לדל דמותיו, לא לצרף אותו לעשרה כמו גוי, רשע מרושע, הוא יורד לחיי, הוא נוגע בחיי, לא נותן לי ללמוד תורה.

אני מבקש מכם, תרחיקו אותו, תנדו אותו, תודיעו לכולם שהאיש הזה מנודה.

הוא מוחרם, אסור להיכנס לדל דמותיו.

מה שהוא עושה לי לא נותן לי ללמוד תורה, הוא מבזה אותי, הוא מחרף אותי ואת ביתי.

איך אני יכול ללמוד תורה? איך אני יכול לחדש חידושים? איך אני יכול להפיץ תורה ברבים? בלעדיהם לא יכולתי.

והוא הרשע הזה יורד לחייהם כל שני וחמישי מוציא את זה,

ישמיד אותו הקדוש ברוך הוא וכו' וכו'. הוא מנודה ומוחרם כל החיים שלו.

ואז למטה אין כבודו מחול. כך התבטא מרן הרב עובדיה יוסף בשיעורו השבועי לפני עשור על צור אל קריספל לאחר שהריץ רשימה נגד ש״ס.

מי שעשה את זה שוחט מבית משפחת פרוש או אחד מהשליחים שלו, כנראה,

אלא אם כן צור אל קריספל בעצמו מתאבד והוציא את הדבר הזה.

ומי שטוען שזה שקר מוזמן לתבוע אותי, זה שקר וכזב, לא היה דבר כזה מעולם.

שיקרתם את תושבי אלעד,

רצחתם משפחה בשביל להתמודד מול מועמד שמתמודד מולכם.

וזה בסדר, ישראל פרוש, אני מכיר אותו ברמה האישית, הוא בחור נחמד והכול.

אבל הקווים שנחצו שם,

ולהשתמש בכל הכלים שעומדים על השולחן בשביל לחסל אנשים, ולא משנה מה המשמעויות, ולא משנה מה עושים, ולא משנה איך.

צריך להרוג את המשפחה שלו ואת הילדים שלו ולהחתים את שמו ואת זכרו.

אנחנו נעשה את זה, העיקר שנזכה בראשות העיר.

על פרנקים הרי אפשר לעבוד נוציא להם כמה פצ'קווידים כאלה וליד זה היו עוד מלא פצ'קווידים צדיק שמחל על כבודו עם כבודו מחול וכולנו אנחנו נילחם על כבודו של מרן ואיך ניתן למי שפגע ושמרן ידע אותו להצביע לו בקדושה וטהרה כזאת ככה הם יצאו.

זה מה שקרה שם וחשוב לי לומר את זה ואני חוזר על זה בפעם השלישית בשידור שעכשיו הבחירות נגמרו ושכולם ידעו שכתב הנידוי הזה שפורסם

הוא מבית היוצר של ישראל פרוש שהשתמש בכל האמצעים בשביל לשחוט את המועמד

ולא מדובר בכתב נידוי נכון.

נקודה.

לא מדובר בכתב נידוי נכון אלא מזויף לחלוטין.

עד כאן בעניין הזה ומי שרוצה לתתוע אותי מוזמן אני מאוד אשמח לעמוד מול זה.

בסדר זה חלק מהאיומים של משפחת פרוש אני רגיל לזה.

הם חושבים שבאיומים הם יצליחו להכניע אנשים אולי אחרים כן אותי לא.

אדוני היושב-ראש,

יכולים להמשיך.

עכשיו לעניין אחר לגמרי, לקרב... מקרב לקרב, אה?

לקרב בין... אני כבר לא יודע להגיד בין מי למי. ישראל כהן, כיכר השבת, שלום, בוקר טוב לך.

בוקר טוב מוטי לחברי מאג'ינגים. איזה מעבר חד, אה?

כן. מעבר חד, אבל זה באותו עניין בסוף.

כן.

תשמע, זה... תגיד, לאן נגרנו? איך אפשר? איך אפשר להגיע למקומות האלה? לאן?

מה, בשביל...

אני חושב שהבעיה הגדולה, זה מוטי, אם אפשר להגיד נימה אישית,

זה שהציבור החרדי איבד את הלכיבות, את האחדות שלו. איך אנחנו רוצים שבנימין נתניהו ייקח אותנו במקום לפיד, בנט והשותפים האחרים,

כשדרעי לא יוכל לעבוד עם פרוש,

ליצמן לא יוכל לעבוד עם גפני, שערי חסד לא יוכלו לעבוד עם חזון איש?

זה נוצר פה פלגים-פלגים אחרי ירושלים, לא יצטרכו להתאחד סביב מועמד אחד אלעד הקרע הפנימי בין אשכנזים לספרדים.

כל זה לא נראה לי יכול לקחת אותנו למקומות טובים יותר.

כן.

יש מי שטוען שהעיסוק בנושא הזה גם ימקח אותו למקומות טובים יותר. אחרים אומרים חייבים להתעסק בזה, כי אם לא נתעסק זה ילך ויצמח.

אתה כבר לא יודע מה לעשות.

נכון.

טוב, בוא נדבר על ה... איך נקרא לזה?

איך זה מתחיל במלחמת הקריקטורות וממשיך הלאה למקומות אחרים וקשים ביותר. בעיתון יתד נאמן,

קריקטורה קשה מאוד מאוד מאוד נגד האלמור מבלץ.

בוא ננסה לתאר מה רואים שם.

צריך לומר שלא רואים את האדמו״ר בעצמו, וכך יתד נאמן טוענים, אבל בכל אופן הקריקטורה מתארת את הציור הבא, את האיור הזה.

ניר ברקת, מצויר כארייה,

הסמל של ירושלים,

נכנס ללשכתו,

לשערי העיר, כשהוא מטפס על גביר עץ.

זה בעצם מסמל את מפלגת עץ, את מפלגת בן-תורה,

ובפתח עומד מאבטח חסידי,

שכתוב עליו ארגון השולמים, אנחנו יודעים ארגון השולמים בירושלים שייך לחסידות בן-ז.

אותו מאבטח מנמנם, ובעצם לא מפריע לניר ברקת לחדור פנימה.

כך הקריקטורה מבשרת,

קוראים,

שניר ברקת חדר ללשכה על ידי סיוע של פעילי עץ, ועל ידי נמנום של הירדמות בשמירה של החסידים בפנים מדובר על גור ובן-ז.

בקיצור, מישהו שם, מה שנקרא, מכר את העיר?

כן, אבל מישהו גם ביתד נאמן פתח חזית נוספת,

חוץ מהחזית הפנימית שיש לו בתוך הבית, גם מול החסידיות הגדולות, וזה היה כבר, יש עליו יותר מדי,

ולכן, מוטי, אנחנו רואים באימוץ הזה, הפנימלית ההיא, שעסקנו במהלך השבועות, החודשים האחרונים,

פתאום נגררים גם החסידים פנימה, וזה בכלל יוצר מוקרה ומובלוקה שעוד לא הגענו אליה.

כן.

אתה יודע, חשוב לזכור היסטורית, אתה יודע, יתד נאמן וחסידות בעלז,

היסטורית בעבר, היה חיבור מאוד גדול שם.

נכון, זה, מוטי, זה העניין המעניין מאוד, אבל מצד שני צריך לזכור שבדגל התורה יש אכזבה מההתנהגות של בעז.

בואו נסביר אולי קצת למאזינים למה.

דגל התורה קיוו שאחרי שמשה ליאון הגיע לביתם של מרן ראש הישיבה, רב טינמן, ומרן הגאונות חיים קניבסקי,

הרי שהתמיכה סלולה, וכל האדמו״רים, כל הרבנים, ייתנו יד לדבר הזה. הם חשבו, אולי יהיה רק כיף התנגדות קטן בפלג הירושלמי,

הרב ויירבך, ראש הישיבה, לא יסכים לזה.

הם אמרו, נתגבר על כך.

פתאום התברר להם שבעצם חסידות גוף, עשייה מרכזית שכבר שיתפה פעולה עם בני תורה, עם נצח מה שהיה אז לפני הבחירות לכנסת,

חזרה שוב לשתף פעולה עם אותו חיים אפשטיין,

ולא רק מחסידות גוף כבר אין להם הרבה טיפיות לדגל התורה, אבל פתאום התברר להם שגם חסידות בלז, שלכאורה הייתה אמורה ללכת אחרי דעתו של הרב תימן, וכמו שאמרת, קשר אדור, קשר רב שנים,

החליטה להתייצב דווקא מאחורי חסידות גוף,

וגרם לקרע הגדול כשדגל מביעים כעס, ובקריקטורה הזאת בפרט,

על חסידות בלז,

וכמובן על כל החסידויות ועל בני תורה שגרמו לברכת לנצח. טוב, אנחנו יודעים היסטורית ישראל שסיפור כזה לא נגמר בהתנצלות כזו או אחרת, אלא זה פותח תא מטען שיסחב עוד הרבה מאוד זמן, אני מניח.

כן, מוטי, צריך להבין שכבר היום המודיע יושב באמירה חריפה מאוד, מאמר מערכת שמגיע גם לעמוד הראשון, אם אנחנו נסתכל בשנים האחרונות, המאמרי מערכת של המודיע הגיעו לעמוד הראשון רק כשהיה צריך לדחוף את לפיד או את בנט.

אני זוכר אולי שלושה מקרים, ממש אירועים חריגים, והנה פתאום כשצריך לתקוף דווקא אויב פלימי, זה מגיע לעמוד הראשון, נערה נערה או פשטי, ככה הם קוראים לזה, ואז הם מסבירים ליתד נאמן,

האיור הזה מביש, פוגע, חצה כל קו אדום,

ומותר לנו להישמע לדעת רבותינו מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל, בדיוק כמו שאתם ביתד נאמן ובדגל התורה הנשמעים למועצת גדולי התורה הליטאית,

ואין לכם שום סיבה לבוא נגדנו בטענות שעשינו כפי הוראת רבותינו ולא הצבענו לאף מועמד.

בעצם פתיחת חזית של המודיע מול יתד נאמן, צריך לומר, יתד נאמן אולי נזכר קצת מאוחר מדי, והיום בבוקר סוג של מודעת התנצלות,

שלא התכוונו לחצרות אדמו״רים, לא התכוונו לפגוע בקהילות,

אבל כמו שאמרת, אנחנו יודעים איך זה מתחיל ולא יודעים איך זה נגמר.

טוב, תן לנו מילה אחת גם על הזירה הירושלמית בני ברקית שהולכת והופכת לרותחת מרגע לרגע, מתחת לפני השטח.

ומי שחושב שהבחירות יעברו והכל יעבור על מקומו בשלום, כנראה יתבדה.

נכון. צריך לומר שמוטי, אני גם בעצמי לא יודע איך לנתח את זה. האם מדובר בעצם בהצלחה גדולה של בני תורה, או שמא להיפך? גורמים מסוימים בדגל התורה אומרים, עכשיו אנחנו יודעים שיש להם 20 אחוז, אוקיי, 20 אחוז ולא יותר.

מצד שני, עד היום הם זלזלו בהם ובכלל אמרו שהם אפס, שהם לא קיימים בכלל.

מה שקורה זה שבדגל התורה, או מה שנגיד המיינסטרים, הזירה בני ברקית החליטו,

מוציאים אותם מהכוללים, או לפחות את אלו שפעלו למען מפלגת עץ,

מהחיידרים, מהישיבות, תעשו הכול לבד. אין בעיה, אתם רוצים חסידות נפרדת, קהילה נפרדת, לכו, קהילה בראשות הרב אורבך, קהילה משלכם.

זה גרם לתיסה פנימית, צריך להבין, הליטאים זה לא כמו החסידים, כולם נמצאים באותו כולל, כולם נמצאים באותה ישיבה, ולכן הקרע הזה הולך וגדל. בימים האחרונים יש התייעצויות.

מוטי, אולי שווה שנזכיר שם חדש, אדון רב מוי שהילה לירש, ראש ישיבת סלגודקה,

שיש כאלו שטוענים שהרב טיינמן

מסמן אותו ליורש,

הוא דווקא הגורם המתון, הוא הגיע בימים האחרונים גם לרב חיים קניאסקי, גם לרבא אונלב הביתה,

ולהמשיך, ולכן הוא מנסה לעשות הכול כדי שהעסק הזה ייעצר.

כן, אבל אתה יודע, אנחנו מריחים,

קוראים ומרגישים את מה שקורה מתחת לפני השטח?

זה ממש לא שם.

נכון, זה ממש לא שם. צריך לומר, בפלג הירושלמי, אנחנו רואים כבר היום בעיתון הפלס, המחלקה המשפטית, כל מי שהרגיש את עצמו מופלה,

או מופלה לרעה בעצם, מההתנהגות על רקע איך שהוא הצביע,

הרי שהוא מוזמן לפנות אלינו,

שם מתכננים סוג של עמנואל 2 אם יעיפו אברכים מהכולל רק בגלל שהם הצביעו למפלגה אחרת,

ובמובן אחר הם גם נערכים להקים כולל במוסדות נפרדים, הם כבר מנסים לגייס תורמים מחו״ל לעניין הזה,

כך שהעסק הזה כמובן הולך ומתפתח.

טוב, ישראל כהן, תודה רבה לך, בוקר טוב.

בוקר טוב. מניגר השוורץ, פרסומת מיד לפני אליו.

שמונה עד עשר עם מרדכי לביא, תכף נשוב.

מאחד יוצאים שלושה רק באופטיקה אלפרין קונים משקפי רייבן ומקבלים עוד שני זוגות רייבן במתנה אופטיקה אלפרין הזולים במדינה שיני חמישי ושיני האם זה עובד?

תשאלו את האלפים 1-835-35-60 סובלים מכאבי ברכיים וגב?

אין סיבה שתתרגלו לכאב.

אפוסטרפיה, כוכבית 2767. מאחד יוצאים שלושה רק באופטיקה אלפרין קונים חפיסת עדשות מגע ומקבלים עוד שתי חפיסות במתנה אופטיקה אלפרין הזולים במדינה והשבוע בסופר ברקת פיצוץ של מבצעים לדוגמה שוקיים עוף טרי רק ב-19.90 שקלים לקילו דג סלמון טרי שלם ב-39.90 שקלים סופר ברקת סופר ברקת בלוד, יהוד, גן יבנה, נס ציונה,

צומת סגולה ובתל אביב.

שני, חמישי ושני. מי מוכן לפספס דבר כזה?

1-835-35-60 מרגישים שהאדמה רועדת מתחת לרגליכם?

כנראה זו רעידת אדמה.

רעידות אדמה עלולות להתרחש באזורנו,

לכן חשוב להיות ערוכים ולפעול לפי ההנחיות הבאות.

בזמן רעידת אדמה, הכי בטוח לצאת לשטח פתוח.

אם אינכם יכולים לצאת החוצה, היכנסו לממ״ד, או צאו לחדר המדרגות.

אם אתם באזור הים, התרחקו מהחוף מחשש לצונאמי. למידה נוסף, ייכנסו לאתר פיקוד העורף www.org.il או יתקשרו למאה וארבע. מרכז מידע טלפוני בשפות שונות.

מגישים מהמשרד להגנת העורף ופיקוד העורף.

מאחד יוצאים שלושה.

רק באופטיקה הלפרין קונים משקפי של אש ומקבלים עוד שני זוגות במתנה. אופטיקה הלפרין, הזולים במדינה.

שני, חמישי ושני.

מי מוכן לפספס דבר כזה?

1-8353560. תמיד טעים לחזור ללסעדת ושבתה וברכת.

לחגיגת הבשרים, לסלטים הטריים ולמחירים העממיים.

יש טעמים שנשארים איתך כל החיים.

בשבתה וברכת, שכונת התקווה, תל אביב.

ארגון יד עזרא ושולמית מזכה אתכם בכתיבת ספר תורה לעילוי נשמתו של מורנו ורבנו,

הגאון רבי עובדיה יוסף בן גורג'יה, זכר צדיק לברכה.

כל הרוצה לזכות בעמוד בספר התורה,

יכול לחייג עכשיו ולהיות שותף בכתיבת ספר התורה לעילוי נשמתו הטהורה של מרן, כוכבית 9171 כוכבית 9171. מרן יהיה מליץ יושר בעבור כל אחד ואחד הזוכה להיות שותף בספר תורה זה. כמו כן,

יועברו שמות הזוכים לברכה על קברו של מרן ביום השלושים לפטירתו.

חייג, הצטרף.

ויתברך, כוכבית תשעים ואחת שבעים ואחת, כוכבית תשעים ואחת שבעים ואחת, יד עזרא ושולמית.

אתם מאזינים ל-8 עד 10, בהגשת מרדכי לביא.

מניגר השוורץ, בוקר טוב.

בוקר טוב, שלום עברך. כמה חשיפות, חשוב לומר.

טוב, מה עושה היום הכי הרבה טראפיק?

שאלה איפה.

אני מאמין שבכיכר השבת השד העדתי ואצלנו בקו השד הליטאי.

כן, גם וגם.

בואו נספר קצת מה קורה שם בתוך המערכת. אני מבין שהרוחות הולכות ומתלהטות, הבחירות עברו, אבל שקט לא מגיע.

שקט לא מגיע,

בהחלט האמירות שנאמרו אחרי הבחירות משני הצדדים למען האמת הן אמירות שהציתו את הלהבות.

אפשר להוסיף לזה גם את מקרה התקיפה

של מרן הרב שטיינמן, שבהחלט הוביל להבנה כי יש צורך לעשות פה איזשהו משהו מהותי,

איזושהי אמירה מאוד ברורה.

אבל חשוב מאוד לומר, וצריך להבדיל,

בין היציאה למאבק נגד הפעילים שעמדו והסיתו נגד מרן הרב שטיינמן,

זה למעשה העמדה, ולא נגד המצביעים של עץ.

זה המסר שלמעשה פועלים עליו בכיוון של דגל התורה.

בוא ניכנס לפרטים.

איפה נמצא היום הקרב העיקרי, במישור הפוליטי או שהוא הלך בכלל למישורים אחרים לגמרי?

שיש אידיאולוגים משני הצדדים שאומרים שצריך לפרק את הקבוצה השנייה.

לא, לא, שמעתי טוב את השאלה שלך, שוב. אני שואל, איפה נמצא היום המתח הגדול, במישור הפוליטי או במישור האידיאולוגי מעל זה, של אנשים משני הצדדים,

שאומרים שצריך לפרק את הצד השני?

זה לא פוליטי ולא אידיאולוגי, זה קהילתיסט, זה ממש נמצא שמה. למעשה יש אמירות משני הצדדים של התבדלות, של חלוקה של הציבור הלטאי,

באמירה מאוד ברורה. זאת אומרת, שמענו את הדברים גם במוצאי הבחירות מאחד האנשים המובילים במפלגת עץ, לפחות אדום אחד עד מי שנחשב לדובר שלנו, וגם אנחנו רואים את הצעדים שמגיעים מדגל התורה, בעיקר מכל ילדים במוסדות לימוץ',

שבהן נאמר כי בכל המוסדות שעומדים תחת נשיאות, תחת הנהגת

הרב קניאסקי והרב שטיינמן,

בכאלה מקומות אין לגיטימציה להשאיר אנשים שלמעשה באו ופעלו למפלגה השנייה, כי בעצם הפעילות שלהם, הם אומרים, למעשה אנחנו לא נאמנים לגדולי הדור, אנחנו לא נאמנים למה שהם אמרו לנו, למה שהם ציוו, הם הרי התנגדו באופן נמרץ לבחור בעת, הם טענו שמדובר בבעיות קשות,

אבל אנחנו זוכרים את כל הציטוטים שנאמרו בשבוע הסוער שלפני הבחירות, ונראה, מי שלא ממושמע לרבנים, איך אתם רוצים שנחזיק אותו אצלנו במוסד? אם הוא לא ממושמע,

אם הוא לא מחפיף את דעתו לדעת תורה של גדולי הדור, הרי שהוא לא יכול להיות חלק לא ממוסד ולא מכודל שעומד בהלכת נשיאותו. למעשה זה כביכול, תרתי בסתרי.

תגידי, אין איזה שהם ניסיונות

לנסות ולחבר ולגשר ולומר, תשמע, כמו שיש פלג,

כמו שיש חסידות ויז'ניץ וחסידות בלז וחסידות גור, אז זה יהיה פלג של הרב אירבך ופלג של הרב שטיינמן? זה לא משהו שיכול לחיות ביחד?

אני לא חושב שזה יכול לקרות, יכול להגיע למצב כזה. העמדה, לדעתי, היא שאותה רפואה השתתה למעשה על דבריו ועל סודות שהקים הרב שך, אומרת שיש קהילה אחת ושיש דעת תורה של גדול הדור או גדולי הדור

בין אלו שקוראים אותה,

ואין מקום למעשה לחלוקה של קהילות או של תתי קהילות בתוך הציבור הזה. ולכן, מבחינתם, מי שלא הולך עם המיינסטרים, מי שלא הולך עם גדולי הדור, עם ההנהגה, עם הרוב, בטח ויתד נאמן, אגב, מי שראה ביום שישי,

הציגו איזה 86% מציבור הבני תורה, מהציבור הלטאי, אמר את דברו, כך שחשוב להם להציג את זה,

שמדובר בהחלט, שמדובר בשוליים, שמדובר בקבוצה קטנה.

ולכן, מבחינתם, אין מקום לתת כביכול סייעה בתוך דגל התורה. זה לא יקרה.

דגל התורה עומדים ומתעקשים על כך שהם מובילים, אם הם רוצים להתפלג, להריץ לבד מפלגה הזו. זו זכותם שיעשו זאת,

אבל שיעזבו אותנו,

כמו שהם אומרים במילים למעשה מכובסות יותר, אבל למעשה זו המשמעות.

תגיד, איפה הסיפור הזה מוביל אותנו הלאה? אתה יודע, אנחנו נמצאים עכשיו...

בוא, אתה יודע מה, בוא נעשה שנייה אחת סדר, אוקיי?

הסיפור הזה לא קם בגלל הבחירות לרשויות המקומיות. הבחירות לרשויות המקומיות היו טריגר להביא לידי ביטוי, מה שנקרא, לבדוק משקלים, להתחיל את המלחמה. המלחמה הזו קיימת כבר הרבה זמן.

היא יכלה גם כן להתפתח לפני הבחירות לכנסת, רק אז חששו בבני תורה,

בסביבה של הרב איוברט לצאת למבחן, כי צריך באמת הרבה קולות, ופחדו לא לעבור את אחוז החסימה.

החסם יותר נמוך נמצא ברשויות המקומיות, ולכן זה יצא שם.

האם התוצאה של הבחירות הללו יכולה להביא את אנשי ובני תורה להמשיך הלאה במרד הזה,

גם בבחירות הבאות?

כן, ללא ספק, הם מתכוונים להמשיך הלאה. הם אומרים זאת בצורה ברורה. הם אומרים, אנחנו אלו שנעמוד על כך,

אנחנו נשמר, אנחנו נשמר את הקהילה החרדית, אנחנו נעצור. הם אומרים כל מיני תופעות מבחינתן של סחף או של התפשרות או של דברים אחרים,

הידברויות שונות שיש כביכול בין חרדים לבין ציבורים אחרים. העמדה שלהם היא עמדה בהחלט דומה מאוד מבחינת הצורה שבה לעמדה של העדה החרדית,

עמדה שאומרת, אנחנו מתבדלים, מתבדלים לחלוטין, לא רוצים למעשה

להגיע לשום הבנות בשום מישור עם החברה הישראלית או עם מדינת ישראל,

וזו למעשה העמדה שאותה הם מציגים. מבחינתם, כיוון שזו עמדה אידיאולוגית,

אין שום מקום להגיע לאיזושהי התפשרות או לאיזושהי הבנה או למשהו אחר.

ההתבדלות הזו היא משהו שקיים. הוא התחיל בסרט בהקמת עיתון הפלס,

שזה למעשה היה הצעד שהוציא את הדברים אל השטח, למרות שמתחת לפני השטח הזה כבר קיים כעשור.

בשורש הדברים קיימת המחלוקת הזו של איך צריך להתייחס, איך צריך לנהוג בהנהגה של הדור בתוך הציבור הלטאי.

אבל כעת עם היציאה לבחירות זה למעשה ביצוע של צעד.

כשאתה צריך לבצע צעד שעומד בסתירה להוראה של גדולי הדור,

אז אתה למעשה מבצע צעד שהוא ממשי ומייצר בכך איזושהי קהילתיות, איזושהי חברה חדשה או איזושהי התאגדות או התפלגות, איך שכל אחד יגדיר את זה איך שהוא רוצה.

למעשה בהקמה של עיתון אין יציאה נגד גדולי הדור. הרי מותר לאדם להקים עיתון גם אם זה באופן פרטי או באופן עצמאי,

אבל כשזה הגיע למקום הזה של ההצבעה,

שהרבנים,

הרב שטיינמן והרב קרייבסקי אמרו אסור להצביע, ולעומת זאת היו האנשים שבחרו ואמרו כן אנחנו מצביעים, אני חושב שזה למעשה מציב אותם במקום של שחור ולבן, מציב אותם במקום מסוים, במגדר מסוים, בקהילה מסוימת.

אגב, כל ההוראות של הרב שטיינמן לנציגים שלו לפני הבחירות שדיברו על זה, אולי צריך לעשות הידברות,

אולי צריך לנסות לגשר, אולי צריך לנסות להגיע לאיזושהי הסכמה.

ההוראות שלו היו מאוד ברורות, הם רוצים לעשות את שלהם, הם רוצים להתפלג, הם רוצים להתבדל,

שיעשו זאת,

ולא צריך לדבר איתם. ואכן זה מה שהיה לכל אורך הדרך, לא התנהל שום משא ומתן.

למשל, לפני הבחירות זה כן היה, היו איזה שהם דיבורים, היו איזה שהם שליחים, היו ניסיונות כאלה,

בסיבוב הנוכחי זה לא קרה.

כן, וכנראה שאנחנו נמצאים בתחילת הדרך.

נראה לאן זה בסופו של דבר יגיע. מניגירה שווארץ, קו החשיפה, תודה רבה לך, בוקר טוב.

בוקר טוב.

על חומותייך תיבני, או ירושלים שלי.

אם אשכחך, תישכח ימיני.

כמעט ולא נשאר מזכרת מהיופי, כל פעם מחדש אני נזכר וזה קשה לי. גם אני בין הילדים שמצפים שתחזרי, כי כמעט ולא נשאר,

כמעט ולא נשאר,

או ירושלים שלי על חומות הלכתי בנין,

או ירושלים שלי אם אשכחך, תישכח ימוני.

לראות אותך, אבא, מחוץ לבית, אני יושב ובוכה, ומסתכל לשמיים, או ילדה אבודה, השכינה לבדה,

זועקת בתפילה, זועקת בתפילה.

אוי, ירושלים שלי על חומותייך תיבני,

אוי, ירושלים שלי אם אשכחך,

אוי, ירושלים שלי על חומותייך תיבני,

אוי, ירושלים שלי אם אשכחך, תישכח ימוני.

לפעמים אני שוכח, נהנה ממה שנתן לי, בורא עולם אומר בני, אל תשכחני, אתם הישנים, שמחיםוני.

ואני זה שבראתי את כל הבירויים לבד

אוי, ירושלים שלי, על חומותייך תיבנית

אוי, ירושלים שלי, אם אשכחך

אוי, ירושלים שלי, על חומותייך תיבנית

אוי, ירושלים שלי, אם אשכחך, תשכח ימינית

מיוחדת

כי האדם הוא נחל המשתוקק לים חלל גדול,

מסך קטן, דמיון שנעלם.

כל חסד שעולה ושר חוזר בכל אפקט פרפר לאדמה שממתינה ליום שבו תואר.

אולי היום היא תישאר יותר יפה ותישבר,

תמיד היא מתגברת כשאני אומר.

עכשיו למה שמוזר מאוד קורה בקברו של מרן הרב עובדיה יוסף, שכר צדיק וקדוש לברכה, ישי כהן. שלום, בוקר טוב.

בוקר טוב, מה קרה?

תראי, ערב שבת, ממש שעה וחצי לפני כניסת השבת, בית אלמין צנדויה בירושלים, צומת בר אילן, שמואל הנביא,

עשרות אברכים שמגיעים לבית אלמין כדי להתפעל על קבר רבם הגדול, אפשר לומר רבם הגדול אפילו,

מרן הרב עובדיה יוסף מחצותית כדוש לברכה,

נחסמים על ידי שניהם מהאבטחים

שמונעים את הכניסה שלהם, אפשר לומר אפילו בכוח, עם טריקת שערים,

ופשוט כל מי שמנסה להיכנס חוטס איום,

אנחנו נטיז לך גז מדמיע, תזכור או הזרנו, הם פשוט מוחזקים גז מדמיע ביד, ובכך מנסים ומצליחים בחלק מהזמן למנוע כניסת מתפללים לקברו של הרב.

במהלך כל הזמן הזה, אגב יש שטוענים, אני לא ראיתי את זה, לכן אני לא מדווח את זה באופן רשמי, אבל מספר שכנים סיפרו לי שגם

היה תזת גז מדמיע על ידי המתפללים וכן הטילדו על מתפללים גז מדמיע, אני אישית לא ראיתי את זה, לכן אני לא יכול לומר את זה באופן ודאי,

אני מספר מה שעיניי ראו כתושב המקום.

רגע שניה, תסביר לי, מי הם האנשי אבטחה האלה? מי הביא אותם? מי מתחזק אותם? מי מפעיל אותם? אני מנסה לבדוק את זה בשעת אמת, גם עם חוב הקבלן 45, שבני משפחתו של מרן, עם בנים ועם יחדים,

כולם אומרים לנו,

אין לנו שום קשר למאבטחים האלו,

אנחנו שואלים את המאבטחים,

מי שם אתכם פה?

הם אומרים לנו, המשפחה.

שואלים את המשפחה,

משפחה מכחישה,

ואני דיברתי עם די אנשים בכירים ברחוב הקבלן 45, עם גנה של הרב, עם החסמים,

עם הקלות,

עם הנכדים, כולם לא יודעים מי הם המאבטחים הללו,

אבל אין ספק שמדובר כאן פשוט בשערויה בבית העלמין.

בנו בכוח מאנשים להתפלל, אז צריך לומר שבסוף אנשים פרצו,

טיפסו על הגדרות, לראות אנשים 70 ו-80 וטיפסו מהגדרות כדי לצייר על קבר הרב שלהם, ואחרי זה לשמוע אותם אומרים,

אנחנו מרגישים שהשתנענו לתוך שכם להתפלל,

וצריך לזכור שזה נמצא בתוך שכונת שמורי הנביא,

באמת מדובר בגבושה וחרפה.

טוב, מוזר.

אם אני עכשיו בא לשם, אני רואה את אנשי האבטחה הללו?

עכשיו אני לא יודע מה קורה, יש מהשכחים, עכשיו המקום פתוח,

יש שעות או בערב או ערב שבת,

ובסבת כשסוגרים את המקום,

ואני חושב שגם מי שעומד מאחורי זה צריך לדעת דבר אחד מעוטה, אני תושב המקום ואני רואה דרך החלון כמעט תמיד את מה שקורה בבית העלמין, שאני יודע שאני מיוחד.

אנשים מרגישים ששנים רבות נפסיק להיכנס לרב ולא יצליחו,

הם מרגישים את הרב קרוב אליהם עכשיו, ומי ששם את המבטחים האלו פשוט יגרור את שכונת שמורי הנביא לתקופה של אלימות.

טוב, מסתבר שאפילו הפרוטקציה לא עוזרת, אישי סודרי, שלום, בוקר טוב.

שלום ובוקר טוב. אני מבין שגם אתה נתקלת בזה, ראיתי באחת התמונה שלך מטפסת גדר.

כן, לדעתי,

אני אמרתי אתמול משפט קצת אמנם עגום,

אבל זו המציאות.

היה יותר קל להיכנס למרן איזה צהל שהוא היה בחיים, ומסתבר שהיה רב שנפטר.

יותר קשה להיכנס למרן לבית העלמין,

וזה מה שקרה ביום שישי, שהגעתי בשעה,

בסביבות השעה 1700 לבית העלמין שם, בשלום ושמור הנביא,

ורואים צמד של מאבטחים שפשוט סוגרים את השערים ואין עם מי לדבר.

פשוט אתה שומע אנשים שצועקים שבאו מרחוק,

שבאו עם סירים של אוכל, ואתה יודע, כל המגשים רק של לקבל את הברכה מהקבר של מרן,

פשוט היה סגור, אין עם מי לדבר.

כשאתה שואל אותם מי זה אחראי,

אחד בשם יעקור או אחד בשם, אין לי מושג מה שם השני.

ניסינו לדבר עם החברה קדישה,

אתה לא יכול, פשוט, אתה יודע, מה לעשות.

השערים סגורים, מישהו פשוט החליט שלוקח את החוק לידיים וסוגר את שערי ואת העלמין,

ופשוט עושה מה שהוא רוצה,

למנוע את התפילה על קברו של מרן.

טוב, אתה פוגש את המאבטחים הללו, את הבן משפחה, אתה שואל אותם, מי אתם? מי שלח אתכם?

אני שואל, אני מסביר להם את הקשר המשפחתי, אבל המאבטחים,

כאילו, מי אתה? לא, זה לא מעניין,

זה תהיה,

מצדיק שתהיה, לא יודע מה. אני אומר להם, מי שולח אתכם? לא, קיבלנו הוראה מגבוה מהחברה קדישה,

מאיזשהו, מישהו בחברה קדישה,

שהם ביקשו לסגור את השערים של בית העלמין,

אתה פשוט שואל אותם, זו הוראה של המשפחה,

הם לא יודעים לעלות לך. כשאתה שואל מצד שני את המשפחה, באמת, מה קורה שם,

המשפחה אומרת שלא היה ולא נברא, ואף אחד לא נתן את ההוראה הזאת, מצד המשפחה הם רוצים ששבעה ימים בשבוע,

24 שעות הקבר הזה יהיה פתוח לכל דורש.

זה סיפור מוזר. ישי, אתה בחור רציני, אתה יכול, לא יכול לבדוק מי מזמין מאבטחים,

מי משלם להם כסף?

אני מנסה לבדוק, צריך לומר שהם ששפכו את זה ממקום למקום, פעם כשהמשטרה שלחה אותם, למשטרה הכחישו, אחרי זה אמרו שזו המשפחה,

המשפחה הכחישה, עכשיו הם טוענים שזה גורם מחברה קדישה, ואנחנו נבדוק, פשוט זה היה קרוב, תלמוד מאוד בשבת,

אנחנו נבדוק, וזה באמת מי עומד מאחורי השערוריה הזאת.

אבל כפי שאמרנו, המאבטחים בהתחלה טענו, זה המשפחה, והנה אתה שומע גם על שמי של המשפחה שמכחיש את זה.

במשטרה הם לא מכירים את המאבטחים האלו,

במיוחד כשהם מאמינים בגז ובדמיה,

וחלק טוענים שאפילו הם התיזו, הם מתפללים שסך הכול רצו להם לתת משיקה לקבר של הרף שלהם,

ועכשיו טוענים שזה חברה קדישה,

ובמהלך היום אנחנו נעשה את הבדיקה.

ודבר אחד אני מבטיח לך, מוטי, שאנחנו נעקוב אחרי הסיפור הזה צמוד מדי שבוע, כי גם התושבים מאמינים בהפגנות בערב שבת,

אם שוב יחסמו אותם,

זה פשוט מכוון מכוער

ומביש מה שהיה שם בערב שבת. אגב, להוסיף על דברי ישי כהן, אם אפשר, ברשותכם,

אחרי שבאמת לקראת, ממש בסמוך לכניסת השבת הגיעו לעדת משטרה,

שפשוט באמת כמו שאני מחזק את דבריו לבדוק את הנושא הזה, הם לא מכירים סיפור כזה שמישהו שכר מאבטחים מטעם אחר כזה, הם לא מכירים סיפור כזה שמישהו פשוט לקח את החוק עדיין לסגור את בית העלמין, ומישהו פשוט לוקח לעצמו את האחריות הזו.

המשטרה אכן הגיעה.

אגב, חשוב לציין שכנראה בימים הקרובים תוגש תלונה למשטרת ירושלים נגד חברה קדישא,

שמישהו כנראה מנסה לעשות מקברו של מרן בצורה כזו או אחרת איזשהו הון כזו או אחר,

מה שבטוח, דבר אחד, שהמשפחה לא רוצה להפוך את הקבר למיסטיקה, ואת המקום הזה יהיה פתוח 24 שעות לכל אדם שיוצא לבוא להתפלל ולבקש ולהתפלל בכל דבר כזה או אחר.

אני חייב לסיום אותי להוסיף משפט אחד, ואתה, אני אתאר לך סיטואציה של חצי דקה מה אני ראיתי בין השני, ואתה תעשה מה שאתה חושב עם זה, כאילו, תיקח את זה לאיזה טימון שאתה רוצה,

האם אני צודק או לא. אבל כשאני עומד בצד,

ואגב, צילמתי את זה בווידאו,

ואתה רואה אישה לא שומרת תורה ומצוות, לא חרדייה, אפילו לא לובשת חצאית ולא כסרי ראש,

מגיעה עם ספר קלילים עם מר בעיית ובוכה,

רוצה להיכנס לבית העלמין,

מגיעה לה שער.

סך הכל רוצה להתפלל על הקבר של הרב עובדיה יוסף, אישה שלא חרדיה, לא תגיד שהיא תלמידה של רב אדוקה משכונת הבוכרית.

ושומעת במאבטח את המשפט הבא,

אם תנסה להיכנס, נטיז עלייך גז מדמיע.

מה אתה רוצה שאישה כזו תחשוב שמגיעה בערב שבת להדביק זמר על הקבר של גדול הדור?

שאלה, שאלה.

טוב.

אנחנו מנסים לקבל גם כן את תגובת החבר'ה קדישא, יש לנו?

הוא לא מוכן לעלות, אמרתי תגובה לתגובה.

טוב, אז מיד נביא לכם את התגובה.

מה התגובה שהם אומרים לנו? בואו נגיד אתה.

כן, מה התגובה? שמה?

בוקר טוב, אייל.

בוקר טוב, מוטי, בוקר טוב למאזינים.

אני שוחחתי עכשיו עם מנהל החברה קדישא, שאחראים על בית העלמין לסנדריה. התגובה שלהם היא ככה, הם אומרים שבשבוע הראשון אחרי שהמרן נפטר,

הם נתנו עד, גם סמוך ממש לכניסת שבת, למתפללים להיכנס לשם.

לאחר שהם נוכחו לראות שיש נזקים בבית העלמין כתוצאה מזה שאנשים לא יוצאים ואנשים נשארים שם הרבה זמן,

הם החליטו לסקור מאבטחים שיאבטחו את בית העלמין כדי להוציא את האנשים. ברגע שאנשים יצאו מעצמם,

הם יפסיקו את האבטחה בבית העלמין,

והם אומרים שמעכשיו והלאה, כל שבת,

מדי שבת ושבת, שעה לפני שבת,

בית העלמין ייסגר כמו שהיה קודם, הם מחויבים לשמור על כבוד

הנפטרים שקבורים שם גם כשהיו,

לפני שמרן הגיע לשם, לפני שמרן נקבר שמה, והם מחויבים לשמור על כבוד כל הנפטרים בבית העלמין, ולכן מעכשיו והלאה הם יסקרו מאבטחים עד שאנשים יצאו לבד.

בקיצור, החבר'ה הקדישה מאשרים שהמאבטחים שלהם, והם אומרים שהם עשו את זה כי מי שהגיע לגבעו של מרן הר עובדי עשה נזקים בבית העלמין, השם הראה לכם. מוטי, מוטי, מוטי, סליחה שאני אומר לך, אדוני, שיפסיקו לבלבל את המוח.

הרי בשעה חמש המאבטחים עזבו את המקום, ועד עשרות מתפללים כפסו על הגדרות ונכנסו בסוף לבית העלמין.

אז מה יצא לכם מזה? שמנעתם במשך שעה וחצי מהמאבטחים להיכנס,

ושהם שמרו איומים ונשארו שם ובסוף מבטיחים חוזים טובים. טוב, האמת שהעניין הזה יסודר בסופו של דבר, מה שהייתה מטריד זה מה שישי אומר,

שאולי יש מישהו שמנסה מה שנקרא להשתלט על הקבר ולעשות ממנו הון וכל מיני תהליכים כמו שהיה בקברו של הרב כדורי,

זה יותר מטריד ומדאיג, כי כל שאר הסידורים אלה דברים שאפשר לטפל בהם. לדעתי זה אמת לאמיתה, ודבר אחד אני יכול להוסיף, שגם בשבת האחרונה,

כשאתה רואה אנשים שנמצאים, כשחבר מספר שהוא גר סמוך למקום

והוא מספר שאישה, אישה חרדית ששומרת על כללי הצריות, לראות אישה חרדית מטפסת על שער בית העלמין כדי להיכנס ולהתפלל בקברו של מערל בשבת, לדעתי זוהי בושה, זוהי שערורייה.

מוטי, לסיום משפט,

אני חושב שהנהלת החברה והקדישה צריכה לעשות חושבים עם עצמם, לעשות מה שאנחנו קוראים אצלנו ישיבת צוות,

ולזכור דבר אחד,

בבית העלמין עד היום הוא היה בית הדין שקבורים בו תושבי שכונה, רבנים וכולי, כרגע קבור בו גדול הדור,

אדם שמיליון איש היו בהלוויה שלו, אדם שיש לו מאות אלפי מאמינים,

שירצו להיכנס בכל שעה כדי ביממה וגם בשבתות וחגים,

תזכרו את זה שיש לו תלמידים שיתאמצו,

יכול להיות שזה ייקח תקופה שתנסו למנוע את זה באלימות,

אבל בסוף מאות אלפי התלמידים ייכנסו בכל מחיר לקבע של הרב סימן.

אוקיי, ישי כהן וישי סודרי, תודה רבה לכם, בוקר טוב.

תודה רבה, בוקר טוב. פרסומת.