הפנים האמיתיות של דודי זילברשלג

- - - לא מוגה! - - - 

תודה, להתראות. שלום, אמנון לוי.

שלום, אמנון לוי. שלום, דודי זילבוש לביא. תודה שבאתם.

תשמע, אנחנו אתמול ראינו בבת ים שלטי חוצות עצומים, באמת, על, לא בת ים, בני ברק, סליחה, השתלט אמנון יצחק על, על,

פחות או יותר כל בני ברק.

אתה מראיין אותו היום בריאיון שלפי הפרום לפחות נראה היסטרי.

כמה האיש הזה באמת מתחיל להיות סוג של קונצנזוס בקרב חרדים? נורא קשה לדעת. תראי, הסוקרים, הם לא טובים במגזר הזה.

ב-1984, כאשר ש״ס מביאה ארבעה מנדטים, אף סוקר לא מצליח לחזות את זה. אף סקר לא יודע שהיא תביא ארבעה מנדטים.

זאת אומרת, הסוקרים לא מצליחים לתת לנו מידע.

בהיעדר סקרים, אנחנו, על מה אנחנו חייבים?

על תחושות בטן? הנה, דודי, זה בכלל לידי. אז אני צריך לנצח את זה. האיש הזה ממלא אולמות. עדיין. עדיין. הוא במשך השנים, מאות אלפים שמעו אותו. החזיר בתשובה אנשים רבים מאוד. הוא אומר, מיליון הם הילדים, בואו נניח שהוא מגזים,

כפול. עדיין נשאר המון אנשים.

יש לו קסם, יש לו יכולת,

הוא יודע לדבר עם חילונים, יש לו כסף. בואו תראה, אתה ראית, אבל בואו תראו אתם איך הוא מדבר. כי פה זו שיחה שמגיעה גם לבן גוריון.

אני מודה שזה, אני לא כל כך מכיר את ההיסטוריה של האיש, אבל זה הדהים אותי.

אתם מבינים לאן הגענו, רחמנא לזלן.

קוראים לזה מלחמת תרבות.

איזה תרבות עומדת ממול? אני רוצה להאמין.

מה שמטריד בך זה שאתה מזלזל בערכים שלנו החילוניים.

החזון איש זכר צדיק וקדוש לברכה,

כשנפגש פעם ראשונה עם ראש ממשלת ישראל,

מר דוד בן גורגור.

למשל, החזון איש זכר צדיק לברכה, בן גורגור,

מנוחתו שדה בוקר,

למה אתה מזלזל כאן?

מישהו רשע ומרשיע ברבים,

ראוי לזלזול כמו שתורה קוראת להרבה דברים בלשון כזאת. בן גוריון הוא רשע?

כל מי שהחטיא את הרבים,

כל מי שגרם לאנשים לקפור באלוקים, כל מי ש... בן גוריון הוא רשע? אני מסביר. אני שואל. אתה תכניס להגדרה את מי שאתה רוצה. אתה מפחד בגלל שאתה רץ לבחירות להגיד את הדברים האלה? לא, לא, אתה גם יכול להיכנס להגדרה הזאת. יש רשע שהוא גם מחטיא את הרבים, שהוא גורם נזק לרבים.

מנוחתו שדה בוקר, זה המציאות, רק שם הוא נח, כי איפה שהוא נמצא הוא לא נח בכלל. אז לכן נשארתי אותו עדיין במנוחה. איפה הוא נמצא?

תרים טלפון. מה אתה חושב? לא בגן היידן. אתה חושב שבן גוריון בגיהנום? בוודאי, מה חשבתי? על מה? על מה לא.

טוב, אז אתה רוצה אולי להסביר את זה? כאילו, בו פחות, אתה יודע, לשבת ונקווה ו...

לא, אבל ראיתי גם אותך על נא באי נוחות מה... מה שאלוהיו בכלל?

אני אגיד לך משהו מעצבן מאוד.

זו רטוריקה ששייכת למקום שממנו הוא בא, לא ממקום שהוא אליו הוא הגיע.

תסביר.

זה סגנון בוטה שבא מתרבות שהמילים הן מותרות,

אפשר הכול לדבר.

אני לא חושב שיש אדם חרדי בכיר אחד שיכול לא רק לגבות את זה, אלא שאמר אי פעם ברמה כזו של זלזול. ולכן יש הסתייגות גדולה מאוד מהמוניציה. אז איך הוא סוחף אחריו כל כך הרבה מעריצים? הוא סוחף שכבה מאוד מאוד מסוימת,

ואני גם לא משוכנע שהמוני בעלי התשובה שהוא מתהדר בהם,

הם כולם נשארים ונכנסים לתוך החברה באופן תקני.

נראה לי שזו חזרה בתשובה מאוד מאוד שטחית,

אבל איך אמר אמנון? אי אפשר לזלזל בו, כי הוא עדיין סוחף, הוא איש באמת סטנדאפיסט ענק. אם אני מבין נכון גם, מבוסס, אתה מספר על לופן טלוויזיה משוכלל נורא שיש לו, מאיפה כל הכסף הזה, אגב? תשמע, יש לו הרבה תאומים. יש לו ארגון שופר,

שהוא ארגון של החזרה בתשובה,

שמיליונים מכספי תאומות מגיעים אליו. הוא מקים הצהרות באמת בסגנון המטיפים הטלוויזיוניים הנוצריים, האוונגליסטיים. אתה רואה, הצהרות ענק,

עם המון שואו.

הוא מעלה גברים עם קוקו לבמה וגוזר להם את הקוקו לעיני המצלמות,

כדי שזה... יש קטע שתראו הערב שהוא מחזיר בתשובה אישה שהיא על המקום,

הוא שמים לה שוויס כי יש לה מחלת מעיים, וככה, והוא יודע לעבוד. עכשיו, במקביל לדבר הזה, שאתה פורטת אותו הארגון, יש כמה קטעים חזקים כאלה, ברגע שאנחנו מתקסחים. אחד הקטעים הקשים ביותר, אגב, הוא בנושא השואה,

שהוא למעשה מאשים את היהודים בשואה,

כי זה עונש,

כי זה נמק,

כמו שהוא אומר,

כמו שיש נמק ברגל וצריך להוריד אותו,

אז זה קטעים מאוד קשים.

במקביל, יש קטעים שאתה פשוט,

עם קול הזער, אתה מתגלגל מצחוק.

הוא פשוט מפרק אותך על ידי... הוא פשוט נורא מצחיק, עם כריזמה נשפכת.

כן. עכשיו, הוא מצלם את כל הרעיונות שלך,

כדי שלא תעשה לו תרגילי עריכה, מה שנקרא,

וגם יש, כל אחד מסתבר שלא יצביע בשבילו,

ומישהו אחד בבחירות שלא מתכוון להצביע בשבילו,

וזה הוא עצמו, נכון? כן.

אהלן אמנון, מה נשאר עם כבוד הרב?

יש תוכנית למוכן.

אני מוכן כבר אחרי ארבע שנים לרעיון הזה.

מה? אתה לא סומך עליי? אתה מצלם גם מתרמכה?

אני גם כן עושה תוכנית. מה אתה עושה תוכנית? בוא נתחיל. נתחיל עם תוכנית שלך.

מה?

עלק פנים אמיתיות עם אמנון לוי. עלק.

למרות החיוכים והצחוק,

הרעיון מתחיל באווירה כבדה של חשדנות.

הצבעת פעם לכנסת?

לא.

אף פעם לא. אף פעם לא.

כי?

כי. לא סומך על אף אחד שם.

אז עכשיו אתה בטח תצביע, כי יש לך מפלגה.

גם לא.

זה טעון הסביר.

אני אישית לא מצביע לכנסת. כי?

אלה שמצביעים יצביעו. אני לא חורג ממנהגי יותר.

כבודו, למה שאני אצביע לך אם אתה לא רוצה להצביע לך?

אם אתה מצביע פוטנציאלי בלאו הכי למפלגות אחרות,

אז תמשיך להצביע.

מזכיר לי את זה. דל שילון שמע פה שהוא לא צופה בתוכניות של עצמו.

זה פופוליזם. זה פופוליזם. למה? זה לא לאוזנינו,

זה לאוזני התורמים הקיצונים של סאטמר בארצות הברית, בברוקלין. כי מה זה אומר? שהוא מגיע לשם, הוא סוחף אותם.

הרטוריקה הזו שאתם הצגתם פה מקודם, בן גוריון וכל הדברים הנביאים, זה בעצם תואם לחלוטין את שיטת סאטמר, והוא הגיבור שלהם בארץ. הוא אחד הגיבורים שלהם.

ולכן יש לו מזה רווח עצום.

מה כל הקול שלו ישפיע לעומת מה שהקול שלו ישפיע על הכיס שלו?

אבל תגיד, אם אתה אומר שבאמת כל כך הרבה רבנים מתנגדים לאמירות שלו, לדרך שלו,

למה לא מטפלים בזה? הלוא יש לו אמירות שהן ברמת הסתה פרועה ופגיעה בלא מעט אנשים, אז איך אתם לא... האמת שזה המקום הביקורתי שלי הכי חריף על החברה החרדית, שעכשיו נזעקו רבנים שחתמו נגדו.

איפה הייתם עד היום?

כשהוא יצר תווית כל כך איומה להרבה מאוד חרדים, מה קרה? מה שש״ס עכשיו נזעקה?

גם ההיסטריה הזו היא רעה, היא ממש לא במקומה. לא מדבר גם שאופי הטיפול בו הוא גם חריג.

ממש לא מכובד. זה לא איך הוא צועק את זה כל הזמן בימים האחרונים. הוא שמוע בין אחריכם ושפצתם צדק.

תקשיבו לי, אתם לא מקשיבים.

אתם מחסלים אותי. מה, נשארתי צבי?

הוא ייכנס לכנסת? סליחה.

אני רוצה מאוד להיות זהיר, כי גם הגמלאים,

בזנו להם, ופתאום שבעה גמדים נכנסו לכנסת בלי תכנון מוקדם.

אי אפשר לסמוך על הסוקרים. בכלל בחברה החרדית, להערכתי,

טלפונית אנשים מבלפים.

זה תלוי.

סבי עליו השלומה היה אומר, כשתמיד שואלים אותי כמה ילדים יש לי, אני אומר, או אחד יותר או אחד פחות,

כדי שהעין אחת לא תפגע במספר המדויק.

אז נו, אפשר לזכור במציאות כזו?

אנשים פוחדים, שאני לא יודע איזה נציב מס הכנסה עכשיו מראיין אותם בטלפון,

והם לא גלויים, בכלל לא גלויים. מי בכלל השניים שלו בכלל? זה בחלק שלו רשימה מאוד משנה. אנמית, אנמית. יש בתוכה גם חייל צה״ל, יש בתוכה גם חילונים.

רופא שיניים. רופא שיניים. תראה, הדבר המעניין הוא, אתם ראיתם פה רק חלק מהדברים של ההתבטאויות גם נגד הרצל, שהוא היה פדופין וכו' וכו'. ואני חושב איך בתוך ישראל,

אנשים שגדלו במדינה שהאחוזה שלה הוא הרצל והמייסד שלה הוא דוד בן-גוריון,

קונים במאות אלפים את הסחורה הזאת. קונים ומתלהבים ואתם צריכים לראות אותו. עכשיו, זה באמת,

לא יודע מה יהיה בקלפי, אבל אין ספק שהאיש ממגנט מאות אלפים. עם נטיות אלטרנטיביות. נכון. יש לו אלום בית הכנסת, והיה לו פעם איזו תקופה עיתון, והוא משדר,

והוא מלא ביוטיוב סרטונים כל הזמן. אגב, הוא עושה פרומו ענק ביוטיוב לתוכנית של החיים שלה. כן. עכשיו, כל הזמן הוא מריץ פרומואים נגדיים שלו מול הפרומואים ש...

מה הוא בחר על האור שלו?

שאני, כאילו, מזיע וחם לי, ואני מבקש להוריד. וממה אמנון לוי כל כך לחוץ?

וממה מפחיד אותו כל כך באמנון יצחק? ככה, אני שם המראיין המבוהל מול אמנון יצחק הוודאי.

בסדר, תשמע,

אני חשבתי, כשהתחלתי להתעסק בו, שהוא ספר לימוד מעולה לאיזושהי תת-תרבות בישראל שאנחנו כמעט לא נוגעים בה.

אנשים שבדרך כלל התקשורת ומרכז הארץ די מתעלם מהם, והוא פונה אליהם, הוא יודע לדבר אליהם,

הוא יודע להלהיב אותם, הוא יודע לתת להם בית,

הוא יודע להגיד להם,

אני ואתם זה אותו דבר,

וזה עובד.

הנה, בהופעה אתמול, הוא שואל מי עדיין חילוני ולא מניח תפילים.

בהופעה אתמול, מי עדיין חילוני ולא?

חבילת טליתות קטנים, ציציות. מי עדיין אין לו ציצית? תופס חבילת ציציות.

איזה מין דעות כאן ועכשיו. אי אפשר להתעלם ממנו. הוא איש שאי אפשר בתנועת ביטול לחסל אותו. הוא בהחלט של להתעלם ממנו. אני לא יודע, מי שמדבר ככה על בן גוריון ואתה אומר גם על הרצל ועל השואה. הוא מדבר בתוך החברה החרדית, הוא לחם מלחמת חורמה נגד כל...

והזמרים החרדים. אוקיי. היום בתשע. אה, יש לנו את הקמפיין הנגדי? אז בוא נראה רגע חצרונת. כן, בדיוק. מה הקמפיין שלו? את הפרומואים שלנו.

אז רגע, אני רוצה לשאול שוב פעם על המצלמות האלה.

זה כי מה אתה עושה גם תוכנית?

אתה עושה תוכנית,

אבל מה זה צריך אני עושה?

תוכנית על המטלנד.

אז תיתן שוב שתקיים מולך. אני עובדתך איזה מולך.

אתה תשאל, מה אני אאמין?

תשמע, חייבים לציין פה איזה שבח, אתה מחזיק את הפרומה שלו? מה זה אומר? אני אמרתי שאני רוצה לעבור עם האורך, שאני רוצה את הטלפון.

אבל תשמע, אנחנו הולכים...

שרק להגנה את ערוץ הישיבה. באיזשהו שלב הוא אומר לי, בוא נלך למקום חילוני, תראה את מי אוהבים יותר, אותך או אותי. אנחנו הולכים לנמל תל אביב,

ואז פתאום בא מישהו ומנשק לו את היד וזה. אני אומר לו,

תגיד לי, זה נעים שמנשקים לך את היד? אז הוא אומר לי, זה נורא מגעיל אותי.

כאילו, זה חלק מהכסף של האיש, הוא מסוגל לדבר בכנות שאתה לא מבין מאיפה זה בא לך. היום בתשע פעמים ומציאות, גם מיד אחרי זה, בבובה של מדינה,

יש מערכון שמכניס גם אותו בפנים.

הנה, בונה. אריה, ערב טוב, אנחנו נתחיל איתך. השבוע אתה אמרת, ליברמן מייצג רוסים לבנים?

תענה לי בכנות, יש לך עוד מזה? לא, לא, לא, לא, אני התנצלתי לאמירה ההומללה הזאת, באמת. אז מה אתה אומר לי, שבאת פרווה? אריה דרעי, אני מזכיר לך, אנחנו בטלוויזיה מסחרית, או שתתחיל לנשוך פה, או שאני שולח עליך טיגריס שאוכל בשר כשר, אמנון יצחק.

אתה אלטרנטיבה לשאס?

אני הגעתי לפה במכונתי הפרטית BMW. Do you understand?

לא זה מה ששאלתי.

תן לי להשוויץ, יא רשע מרושע, ויאללה, יאללה, יאללה. אוספו, אתה מאיים עליי, אהבתי, הרב חיים אמסלם.

מי אתה? אתה חרדי? אתה ליברל? אתה דוס דיין בלי גזים? את מי אתה מייצג?

אני בסך הכול רוצה לייצג את כל אותם חרדים שרוצים להתגייס לצבא, שרוצים לצאת לעבוד. מי אלה? בינתיים, אני?

וגם זה מתנדנגת.

היום בתשע ועד אחרי זה גם בובה של מדינה. תודה רבה חברים. תודה. תודה.