ראשון לציון - ראשון לציון - בריאת העולם ופרשת שופטים

ערב טוב בעזרת ה' נעשה ונצליח וה' עלינו ברחמיו ירויח

היום אנחנו נלמד לימוד גדול מן הנמלה, שלמה המלך שולח אותנו אל הנמלה, ואין לכם מושג מה אפשר ללמוד ממנה.

כתוב בפרשה, שופטים ושוטרים תתן לך בכל שעריך, והמדרש אמר זה שאמר הכתוב "לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם אשר אין לה קצין שוטר ומושל תכין בקיץ לחמה אגרה בקציר מאכלה", מה ראה שלמה המלך ללמד את העצל מן הנמלה? כל חיותה של נמלה אינה אלא ששה חדשים, כל מאכלה אינה אלא חיטה ומחצה, והיא הולכת ומכנסת בקיץ מה שמוצאה חיטים ושעורים ועדשים. אמר רבי שמעון בר יוחאי, מעשה היה ומצאו בבור של הנמלה שלש מאות כור, כמה זה שלש מאות כור? השיעור הוא 72 אלף, ארבע מאות חמישים ליטר בנפח, במשקל של גרעינים - 51 אלף קילו, ו-72.54  מ"ק, כל זה היה מלא חיטים שהיא אספה, לא בתום ששה חדשים, באותו קטע שבדקו, וכמה היא צריכה למשך ששה חדשים? חיטה ומחצה. ולמה היא עושה כן? אמר רבי תנחומא, אומרת הנמלה, שמא יגזור עלי הקב"ה חיים ויהיה לי מוכן לאוכלו, לפיכך אמר שלמה, לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם. אם שלמה המלך שולח אותנו אומר לך, הוא לא אומר תאמין לי, הוא אומר לך, תבדוק, תראה, לך ואז תראה דרכיה וחכם. אומר רבי תנחומא, אף אתם, אתם הכוונה אתם פה היושבים, התקינו לכם מצוות מן העולם הזה לעולם הבא. ז"א אם נמלה  מכינה על צד הספק שאולי ה' יאריך את ימיה, לך תדע, אולי הוא יחליט שהיא מקבלת פרס והוא כן יאריך את ימיה, אז היא אוספת פי מיליונים ממה שהיא צריכה, פי מיליונים. כמה הוא יכול להאריך את ימיה? נגיד פי שתיים, אז כמה היא צריכה? שלש חיטים, פי שלש, פי ארבע, שש חיטים, זה כמו בן אדם שיגידו לו תאריך ימים עד 120 זה המקסימום, בשגם ובשר והיו ימיו 120 שנה, אבל אם אומרים לו שתקבל כפול 240, מי מברך כזה דבר? ואם יגידו לו פי ארבע, 600 שנה תחיה, זו גוזמה. מצינו שהיו כמה שהאריכו מאות בשנים, חוץ מהראשונים, גם אחרי הראשונים, היו כאלה שהאריכו ימים, רבי פרידא הוסיפו לו ארבע מאות שנה בזכות שהיה מלמד תלמיד כל פעם 400 פעם עד שהיה מבין, אבל נו, אז ארבע מאות שנה נגיד פי ארבע קיבל, אז כמה צריך חטים? שש, חמישים ואחד אלף ק"ג, שמא ה' יאריך ימי, אז כמה היא ששה חדשים היא תאריך עוד ששה חדשים, שנתיים.

אנחנו מהעולם הקצר הזה של עשרות שנים, אנחנו הולכים לחיי נצח, וצריך הרבה צידה לדרך, ז"א מה אתה הולך לעולם הבא, עם מה? מה תביא לשם? שעה לימוד תורה? הלואי, שעתיים? או, נפלא, שלש תפילות? נגיד, אם יבדקו אותם כמה הן שוות וכמה התכוונת עוד תקבל עונש, אבל כמה יש לך כבר מצוות ביום שאתה סוחב מתוך 24 שעות, כמה? אם זה שעה אז מתוך שבעים שנה ניצלת רק שלש שנים, ואם זה שעתיים באמת טובות אז שש שנים מתוך שבעים שנה, אז עם זה אתה רוצה ללכת? נתנו לך שבעים שנה שתתפרנס לנצח ואתה משבעים שנה עשית מהם רק שש שנים? זה אפילו לא שקית אוכל רק ללכת לגן. אז אומר שלמה המלך, לך אל נמלה עצל, ראה ראה, בעיון רק תראה, וחכם, תהיה חכם, תראה היא על הספק, אתה ודאי הולך לנצח. אז כמה אתה צריך להכין? גם אם תמלא את כל עשרים וארבע שעות שלך נו אתה חושב שזה יכול להספיק לחיי העולם הבא?

לפני שבאתי לפה נתתי שיעור צדק צדק תרדוף, החיד"א הקדוש אומר שאדם צריך להיות צדיק בעצמו וצריך גם לצדק את הבריות. הזוהר הקדוש אומר בפרשת תרומה, שאדם צריך לרדוף אחרי חוטאים להחזירם בתשובה כרודף אחרי חיים. ז"א כמה אדם מבקש חיים, כמה הוא רודף אחרי החיים, אם אדם נודע לו שהוא בסכנה כמה הוא מוכן להשקיע בשביל שהוא יישאר בחיים? ככה אתה צריך להשקיע בשביל להחזיר יהודי בתשובה. ומי שזוכה להיות מזכה הרבים מובטח לו שהוא בן העולם הבא. ומובטח לו שלא יבוא לידי חטא, וכל זיכוי הרבים שהוא עושה הוא בונה לו בתים ועליות בגן עדן, מי לא היה רוצה כל יום שיהיה לו דירה, מדויעים לו זכית עוד דירה, עוד טלפון, הלאה מה עכשיו? וילה, מה עכשיו? ארמון, מה עכשיו? יבבי, איך זכיתי, דיברת עם מישהו? קירבת אותו? סחבת אותו לשיעור פה? מישהו מכם זכה להביא מישהו, ווי ווי ווי כמה שכר מגיע לו, אפילו שכר שיחה קלה בשביל להחזיר יהודי בתשובה ולא הועילה מאומה, הקב"ה לא מקפח אפילו על שיחה קלה. אתה בא, יש שיעור היום אתה בא לשמוע? לא עזוב אני עייף... אתה זכית, שיחה קלה הזאת זכית בשמים זה מרשים.

כתוב שדין מסית ומדיח, אחד שמסית את חברו לעבוד עבודה זרה וחברו לא שמע בקולו לא ניסת, העונש שלו של המסית - סקילה. עונש בפועל על חוסר הצלחה. המסיט את חברו לדבר מצוה ללא הצלחה מקבל שכר כאילו הצליח, שווה או לא שווה? אין דבר יותר טוב מזה. אז שולח אותנו שלמה המלך, לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם. פעם הסברתי, או יותר מפעם, שתראו מי שמבין מה שאמר שלמה המלך לא מדבר סתם, אני מדבר עכשיו תראו כמה מצלמות מצלמים, שידור חי לכל העולם, כל הרצאה, מיד אחרי זה שידור חוזר, אחרי זה דיסקים, ואחרי זה זה נפוץ וביוטיוב וכו' וכו' וכו', ותכנסו תראו כמה מאות מיליונים צפיות בסרטונים שלי, יש כבר היום למעלה משמונים אלף סרטונים ביוטיוב, שמונים אלף, אתם שומעים דבר כזה? אז תארו לכם על כל מילה שאני מדבר זה תרי"ג מצוות לפי הגאון מוילנא, צאו וחשבו כמה צידה לדרך אני מכין, איפה אתם? גם אתם יכלתם לעשות כך, לא צריך לדבר, צריך להפיץ את הדברים, צריך להעביר את הדברים, צריך למסור דיסקים, צריך להפנות ליוטיוב, צריך לשלוח לוואטצאפ כל אחד לפי היכולות והאפשרויות שלו, הלאה הלאה, פגע לא פגע אתה מרויח, לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם.

ממשיך המדרש, ראה דרך ארץ שיש בה, שהיא בורחת מן הגזל, אמר רבי שמעון בן חלפתא, מעשה בנמלה אחת שהפילה חיטה אחת והיו כולן באות ומריחות ולא היתה אחת מהן נוטלת אותה, באה אותה שהיתה שלה ונטלה אותה, ראה חכמה שיש בה, וכל השבח הזה שיש בה לא למדה מבריה, אין לה לא שופט ולא שוטר ולא מושל, אז אם היא לא נוגעת בגזל בשום מחיר, אתם שמיניתי לכם שופטים ושוטרים על אחת כמה וכמה שתשמעו להם. אז ז"א, יש לנו שופטים ושוטרים, לא אלה שיושבים בירושלים וכו', השיבה שופטנו כבראשונה ויועצנו כבתחילה, היום זה לא משפט צדק לצערנו הרב, אבל אדם צריך שיהיה לו גם שופטים ושוטרים תתן לך, כל אחד באופן פרטי, אומר המדרש תנחומא, מה זה בכל שעריך? יש לאדם שבעה שערים בפנים, שתי האזניים, שתי העיניים, שני הנחירים והפה, אלה שבעה שערים שיש לך. בשביל לשמוע אתה צריך שופט לדעת מה מותר לשמוע מה אסור לשמוע, בשביל לראות אתה צריך שופט, שיגיד לך מה מותר להסתכל ומה אסור להסתכל, בשביל להריח אתה צריך לדעת מה מותר ומה אסור, אסור להריח אשה שמתבשמת אסור גם לאישה להתבשם יותר מידי שריחה יהיה נודף, והפה אתה צריך לדעת מה מותר לדבר ומה לא, מה מותר לאכול ומה אסור, אז אתה צריך שופטים שיגידו לך כי מפה כל הבעיות שלך מתחילות. העיניים רואות, האזניים שומעות, הנחירים מריחים והפה קשה לשים לו רסן, למרות שדוד המלך אמר אשמרה לפי מחסום. "ושמת סכין בלועך אם בעל נפש אתה", כל החיים שלנו תלויים במנגנון הזה פה בשערים האלה, אם בן אדם לא למד מה מותר ומה אסור הוא מסבך את עצמו. אז אנחנו דיבנרו כבר שבעיניים אסור להסתכל בטלויזיה ובדומה לו, כבר למדנו שאסור לשמוע מוזיקה של זמרים פסולים וכו', אסור לאכול נבלות וטרפות כמו שדיברנו באחרונה ואסור להריח במה שאמרנו, מי שישמור על כל הדברים שאמרנו הרי הוא מגונן על שבעת השערים ואשריו ואשרי חלקו, שלא יצטרך אח"כ להתחייב בגינם, אמנם זו פריוילגיה גדולה שהקב"ה נותן לנו, כל כך הרבה דברים שניתן להשיג בעיניים באזניים וכו', אבל רק בצד ההיתר, לכן נאמר "תתן לך בכל שעריך" שלך.

בינתיים ראינו שיש זהירות עצומה לנמלים מן הגזל, עד כדי כך שאפילו שהנמלה הפילה את החיטה בכוונה תחילה, כי לא נאמר שהנמלה נפל לה, אלא הפילה, בכל זאת לא נטלו הנמלים את החיטה שהיתה שייכת לאחרת, ואפילו שהיא הפילה הנמלה את החיטה במקום שכל הנמלים עוברות לא חששה כלל שמא יקחו לה, כי טבע מוטבע אצל הנמלים איסור גזל.

והגמרא בעירובין דף ק' ע"ב, אמר רבי יוחנן, אלמלא לא ניתנה תורה היינו למדים גזל מנמלה, איך היינו לומדים דברים שאסרה תורה אם לא ניתנה תורה? היינו מסתכלים בנמלה ולומדים ממנה איסור גזל. היינו לומדים פיוס מתרנגול, צניעות מחתול, מהימנות מיונה, וכן הלאה. אבל ניתנה התורה, אבל בלי תורה היינו יכולים ללמוד את התורה מלפנו מבהמות ארץ ומעוף השמים יחכמנו. אז ז"א רואים שהיא שומרת מאד מאד הנמלה על גזל.

אבל יש משהו מדהים, משהו  מדהים. מישהו מכיר עוד תכונה של נמלה חוץ מגזל? לנמלה יש תכונה לעשות אפילו לא נהנים אחרים, מה לעשות? מה לעשות? מה היא עושה אבל?

 

ש. היא אוגרת בשביל אחרים

 

הרב: זה לא בשביל אחרים כי אף אחד לא יכול לגעת בזה. כבר דיברנו. מישהו יודע תכונה נוספת של הנמלים?

 

ש. לא שומעים

 

הרב: זה נכון, זה איפה היא גרה, אתה צודק, יש לה שלש קומות עליונה תחתונה ואמצעית והיא דרה באמצעית, נכון, אבל תכונות, תכונות של הנמלים, עוד נוספות. מה היא?

 

ש. חרוצה

 

הרב: חרוצה זה כבר אמרנו. נו, יש עוד מישהו? עוד רעיון. כן. סיפור יפה.

עכשיו הגמרא בחולין נ"ז מביאה על הפסוק "לך אל נמלה עצל ראה דרכיה וחכם אשר אין לה קצין ומושל" שואלת, האם באמת אין לנמלה קצין ומושל, הפסוק אומר שאין, אבל האם במציאות אין? רב משרשיה בדק את הדבר, מה עשה? ביום קיץ חם חודש תמוז כשהנמלים שרויים בחור שלהם האפיל עליהם עם המעיל שלו, יצאה נמלה אחת החוצה, תפס אותה וקשר לה חוט אדום, סימן אותה. שחרר, חזרה לחור הודיעה לכולם צל בחוץ, תמיד אתם רואים על השיש אחת ככה מסתובבת אחרי שמצאה גרעינים הלכה להודיע לכולם כולם באים. אז כל הנמלים ברחו, שמעו שהנמלה אומרת יש צל בחוץ. אסף רב משרשיה את מעילו והשמש חזרה להכות על הקרקע, התרגזו הנמלים על הנמלה, התנפלו עליה והרגו אותה למה היא שקרה, התברר שזאת שהרגו אותה המסומנת באדום. אז נוכח רב משרשיה לדעת שבאמת אין להם קצין ומושל, אם היה להם היו עורכים משפט לפני שהיו הורגים אותה.

טוב, אז רואים מפה שיש לה תכונה נוספת שהנמלים לא אוהבות שמשקרים אותן, אם נמלה משקרת הורגים אותה. אה, נמלים נזהרות מגזל אבל רצחניות, זה לא ידעתם. לא גמרנו.

עכשיו בספר נחלת יעקב לבעל נתיבות המשפט, באר את הכוונה של חז"ל במה שהביאו את הענין הזה כאן. למה הביאו לנו במדרש על הנמלה עכשיו בענין שופטים ושוטרים תתן וכו', למה פה? יש אנשים שמתפארים בעצמם שהם אנשים ישרים, מעולם לא גזלו אדם ולא עשו לו עוולה, האם דבר זה ראוי לשבח? מה אתם אומרים, אדם שלא עשה שום עוול ולא גזל אדם באמת, והוא טוען שהוא ישר, מה אתם אומרים זה ראוי לשבח או לא? אתם פוחדים לענות. הייתם מצוין, אבל זה לא נכון, למה? אם זה לא נובע מציווי של התורה שהיא מצוה אותך להיות ישר ולא לגעת בגזל ולא לעשות עוולה וכו' וכו', זה גורנישט מיט גורנישט, למה? הנה המלה בטבע שלה היא ישרה, לא גוזלת לא עושה עוולה לחברתה, זה בטבע שלה, היא לא חשבה על זה, היא לא מבינה בזה, היא נולדה ככה, זה האופי שלה של כל הנמלים, היא לא יוצאת דופן. אבל באותה עת היא יכולה להיות רוצחת, ולא רק זה, היא אמא של הגזלנים. מאיפה היא לוקחת את החיטים? לא מהשולחן שלך? קיבלה רשות? דפקה בדלת? אפשר לקחת לך? פתאום אתה רואה את כל העוגה שלך מלאה נמלים. אין לה מושגים בלי תורה, יש לה טבע, גם יש אנשים ביניכם שיש להם טבע, יש אחד לא אוהב לריב עם אף אחד, זה הטבע שלו, אני לא מתערב אני לא זה, באמת הוא כזה, אבל התורה אומרת לפעמים, הוכח תוכיח את עמיתך, התורה מצוה אותך, תצא מהטבע שלך, ותוכיח תציל את הבן אדם, תעורר אותו תעיר אותו, לא לא לא אני לא אוהב להתערב, זה לא אופי טוב, זה טבע מוטבע כמו נמלה. מה שאתה עושה אם זה נובע מן התורה אתה יכול להיות כזה וכזה בהיפוך לפי ציווי התורה זה טוב.

אברהם אבינו עמוד החסד, יכול לתת לעובדי עבודה זרה שמשתחוים לאבק שברגליהם לשון בחרדל ולשחוט שור שלם בשביל לתת להם את הכי טוב, לכל אחד בנפרד, מי יקבל אורחים ויתן להם לשון? וישחט שלשה כי זה שלשה אנשים, אם היו שבעים היה נותן להם שבעים לשונות, שוחט שבעים בקר. חסד או לא חסד? מאכיל, פותח אשל, אכילה שתיה לינה, עושה אהלים מלונות בכל המקומות בשביל שכל האנשים יאכלו על חשבונו בחינם. זה איש חסד או לא חסד? אז איך הוא גרש את הבן שלו שאמר לקב"ה, לו  ישמעאל בני יחיה לפניך, איך הוא גרש אותו? רק עם חמת מים בקושי כשהוא חולה ושולח אותו מהבית מגרש אותו, מגרש אותו לאן? למדבר, עד שהגר כבר לא יכולה לראות הילד הולך למות, איפה איש החסד? לא, יש לו ציווי מהק"ה, ציווי מהקב"ה, מה אומר לו הקב"ה? שרה אומרת לא אגרש את בן האמה, אז הוא רע בעיניו הדבר, לגרש את הבן שלו רע בעיניו הדבר, עד שה' אומר לו שמע בקולה, הא שמע בקולה? אז הוא לא שולח אותו, הוא לא מלווה אותו כי הלשון שהיא אמרה גרש, אז הוא ביצע בו גירוש, איך מגרשים? בלי כלום. על דעת שהוא ימות, איך, אבל אתה איש החסד, כל כולך חסד, אתה מרחם אפילו על אנשים הכי פחותים שיש בבריא,ה אז איך אתה עושה ככה? כי אצל אברהם אבינו זה לא טבע כמו נמלה, זה שליטה על המידות, מתי שצריך להפעיל את זה מפעילים את זה, מתי שצריך הפוך מתחיל הפוך. הוא מצפה מאה שנה שיהיה לו בן שימשיך אותו, הוא מקבל את יצחק, הוא מגדל אותו 37 שנה צדיק יסוד עולם, יום אחד הוא שומע שהקב"ה אומר לו לך והעלהו לעולה, איזה אבא יכול לקחת ילד כזה ולעקוד אותו? איפה הטבע? איפה האופי שלך? איפה אהבה? איפה החסד? איפה הכל? זה לא טבעי כמו נמלה, זה הכל עם שליטה וקנוטרול אם ה' אומר כך עושים כך, מחר הוא אומר הפוך עושים הפוך, זה הכל בדיוק אותו דבר. אז אלה שמתפארים שהם כך וכך, אם זה לא נובע מציווי התורה זה כלום. אפס אפסים.

כך אדם, אם עושה מעשים טובים מטבעו הטוב אבל לא על פי ציווי התורה, הוא יכול להלל את עצמו שהוא צדיק גדול, הוא יכול להגיד שהוא רחוק מן הגזל והחמס, ולמעשה כל ממונו גזל גמור. לכן אמרה התורה "ושפטים ושוטרים תתן לך בכל שעריך", כל המעשים שלך צריכים להיות על פי תורה, כשאתה רוצה לעשות מעשה אתה צריך לשאול מה התורה רוצה ממני מה ה' רוצה ממני, איך אני עושה את המעשה הזה על פי התורה, לא לפי רגש לא לפי רחמנות, בכלל לא, לפי האמת לאמיתה. על זה אמרה התורה שופטים ושוטרים תתן לך.

אמרו חכמים ז"ל בתוספתא מועד קטן ו'. מותר להחריב חורים של נמלים בחול המועד, אין בזה מלאכה אסורה, כיון שהם מזיקים לשדה שלו וזה נחשב לדבר אבד. יש מלאכות שאסורות בחול המועד, אבל דבר האבד אם זה דבר שאתה עלול לאבד אותו או יגרם לך נזק בלתי הפיך, אז הורה מתירה לך בחול המועד לעשות מלאכה כזאת. לכן מותר להחריב חורי נמלים בחול המועד ואין בזה מלאכה אסורה, כיון שהם מזיקים לשדה וזה נחשב דבר האבד. איך מחריבים חורים של נמלים? אה אשריך, יש לך שדה? תשמעו איך, מביא עפר מחור זה של נמלים ונותן לתוך חור זה והם חונקים זה את זה מפני שמריחים את העפר ואין מכירים באותו עפר. תראו איזה פטנט. כן, יש טכניקות, אבל אתה נמצא עכשיו בחול המועד וסגורים עכשיו החנויות ואין לך את הטכניקה, אז לפני  חול המועד הגיעו הנמלים עכשיו, אבל אני אומר לך הנמלים הגיעו עכשיו, הבנתי טוב, בסדר גמור. תחזיק עם אהיל לידך גם, כן הכי טוב.

הרי לנו אפילו שמוטבע בטבע הנמלה תיעוב וריחוק מגזל, בכל זאת הן מסוגלות להרוג ולחנוק זו את זו, ואפילו על חשד של שקר הורגים, כמו שמסופר בגמרא שלמדנו קודם חולין נ"ז שהנמלים חשדו בנמלה ששיקרה אותם והתנפלו עליה והרגוה. ולכאורה פלא, איך יעלה על הדעת שבאיסור גזל דק מן הדק הן נזהרות עד מאד אבל ענין רציחה קל אצלן מאד?

מכאן למדנו, כאשר הטבע הוא מדריך יתכן שבדבר אחד יהיה טוב עד מאד אבל מצד שני בדבר אחר יהיה גרוע עד שפיכות דמים.

מהפירוש של רבינו חננאל על התוספתא הזאת לומדים עוד נדבך אחד. מה הוא אומר שם, כיצד עושה? מביא עפר תיחוח עם הנמלים מחור זה ונותן לתוך חור זה. הביאור של הדברים, כיון שמוטבע בנמלים לתעב את ענין הגזל, כשהנמלים ממקום זה רואות לפניהם נמלים זרות הן מתמלאות עליהן חמלה על הגזל שפלשו אליהן לחור, שגוזלים את מקומם, ומתוך המעלה שיש להם בתיעוב הגזל קמות וגוזלות אלו את אלה. הרי שהמעלה שלהם מביאה לגריעות שלהם, וכך נראים כל בני אדם אלמלא ניתנה התורה, ולכן זהירים בגזל יכולים להיות וחשודים על רציחה.

יש אנשים שהולכים ברחוב, תלכו ברמת אביב ג', תראו הרבה אנשים הולכים לטייל עם הכלבלבים שלהם כלבי המחמד, ואם אתה אחד מאלה שלא מוצא חן בעיניהם, תתכופף כדי לגעת להם בכלבלב, הם יכולים לריב איתך מכות למה נגעת בכלבלב.

 

ש. אתה היית שמה?

 

הרב: אני כן, אני גרתי בתל אביב, אני נולדתי שמה. אז ז"א אם בן אדם רואה אדם כתוב עגלים ישקון, כן אלה מרמת אביב ג' יכולים לנשק כלב בפה שלו, אבל ללחוץ יד לבן אדם שלא מוצא חן בעיניהם אוי ואבוי, ואם תרצה להניח תפילין כמו חב"ד ברמת אביב ג', תלונות למשטרה כאילו מה קרה. אז ז"א מצד אחד הם יכולים להגיד לך בין אדם לחברו, זה יותר חשוב מכל דבר, אבל במבחן המציאות זה לא כך. מה עשו להם כמה חברה? הם כל הזמן מדברים ערבים, מדברים כולם שוים, כולם זה, מה עשו להם יום אחד, הביאו להם לבריכה שלהם כמה ריטריים שיכנסו לתוך הבריכה וסמאלק איזה צעקות, לכלכו להם את הבריכה, אה, אבל אתם אומרים לכולם לחיות איתם וזה מגיע להם לחיות והכל ולשחרר אותם, כן כל זה מדובר כשלא מגיע אלינו הביתה, אבל אם זה מגיע הביתה זה המצב. ז"א אופי לחוד ומציאות לחוד, בלי תורה אתה יכול לראות דבר והיפוכו באותו אדם, כי זה טבע שלו, אבל כשדורכים לו על הטבע או משהו אחר הוא מתהפך לאדם אחר.

מה רצית לשאול? תן לו מיקרופון לבחור הזה. לא, אתה חכם גדול, אתה לא בחור פשוט, תן להם קודם ישמעו. בא.

 

 

ש. דיברת על רמת אביב, כאילו יוצא לי כך שאתה פוסל את האנשים האלה

 

הרב: לא, את אלה עם הכלבלבים שלא נותנים לגעת בכלבלב

 

ש. אמרת אלה עם הכלבלבים ולא יתנו לך לחיצת ים ולא שום דבר

הרב: בא נלך מחר אני ואתה בא נראה

 

ש. בא נראה, אתה אומר כאילו הם לא יהודים, מה אתה עושה מהם

 

הרב: בטח יהודים

 

ש. בגלל שהם הולכים עם כלבים

 

הרב: לא, זה מצוין ללכת עם כלב, אבל מי יותר חשוב הכלב או האדם?

 

ש. האדם

 

הרב: אבל אצלם זה לא דם

 

ש. אני הלכתי ברמת אביב ולחצו לי יד

 

הרב: אני אמרתי שלא ילחצו לך יד? מי שרואה אותך איך לא ילחץ לך יד

 

ש. ואתה לא לחצו לך יד?

 

הרב: אני לא

 

ש. מה

 

הרב: אני לא

 

ש. בא איתי

 

הרב: אין שום בעיה אני אלך איתך, כמו אמנון לוי, הלכנו ביחד, אני אלך איתך גם

 

ש. תלך איתי

 

הרב: אבל מחר אתה מבטיח לי

 

ש. כן.

 

הרב: אני מביא מצלמה

 

ש. כן

 

הרב: ואם לא ילחצו לי?

 

ש. אני חוזר בתשובה

 

הרב: או, על זה אני מוכן. רגע, כמה אנשים אנחנו צריכים לעבור? כמה אנשים אנחנו צריכים לעבור עד שילחצו לי יד? אני שואל כמה אנשים נעבור עד שילחצו לי יד?

 

ש. בא נגיד לוקח טווח בטחון עשרה אנשים

 

הרב: ז"א אתה מודע שתשעה יכולים לא

 

ש. אה לא, אני לא אמרתי, אני לוקח בטחון

 

הרב: למה צריך הרי הם יהודים

 

ש. אני לוקח בטחון

 

הרב: למה לך ילחצו ולי לא?

 

ש. אם אתה נותן לי טווח בטחון

 

הרב: אני נותן לך אבל למה

 

ש. אני רוצה עשרה

 

הרב: אבל למה אתה פוחד

 

ש. אני לא פוחד, אע"פ שאני חושב אפילו שתיים שלש ילחצו לך יד

 

הרב: אין בעיה

 

ש. אבל אני לוקח טווח בטחון

 

הרב: אין בעיה, אני ואתה. איזה שעה נוסעים?

 

ש. מתי שאתה רוצה

 

הרב: בא נגיד בשעה שמונה בבוקר, תשע

 

ש. מתאים לי

 

הרב: מתאים?

 

ש. כן

 

הרב: אתה יודע להגיע לבני ברק?

 

ש. לא, אתה תבוא תקח אותי

 

הרב: אהההה. אההההההה

 

ש. מה קרה התבלבלת

 

הרב: אבל אנחנו בדרך, מי הולך הפוך

 

ש. לאן אתה ממהר, תעשה סיבוב תקח אותי

 

הרב: ואתה לאן אתה ממהר?

 

ש. תעשה סיבוב נעשה טיול אני ואתה

 

הרב: ז"א אתה לא רוצה

 

ש. יש לך נהג, יש לך אוטו

 

הרב: ז"א אתה לא רוצה לבזבז את הבוקר כי לוחצים לך ידיים בראשון

 

ש. אין לי אוטו

 

הרב: הנה, הנה יש פה מתנדב

 

ש. לא רוצה מתנדבים, אני רוצה אתה והנהג שלך

 

הרב: אההההה

 

ש. אהההההה

 

הרב: גזום הגזמת גזם

 

ש. ואתה גזום הגזמת.

 

הרב: הבנתי, אבל תקשיב טוב, אתה יודע מה, תקשיב טוב

 

ש. אני מקשיב אבל תשמע מה פיך מדבר ואזניך שומעות

 

הרב: תשמעו עכשיו טוב, תשמעו טוב, תשמעו טוב, מחר בין שמונה לתשע אל תתן לו

 

ש. הרב אמנון, ערבים עומדים לטבוח אותנו....

 

הרב: תשמע, אני יאמר לך משהו, מחר אתה שומע בין שמונה לתשע, מה השם שלך? מה השם שלו? מה השם שלך? משה? שמואל? שמואל שים לב, מחר בין שמונה לתשע אני מגיע עם צלם, תקשיב טוב, אם אתה לא נמצא או לא בא איתי לרמת אביב אני מפרסם את הסרטון שהגעתי עד אליך ונסעתי ואתה לא עשית את מה שסיכמנו. סגור.

עכשיו תן לנו את איך קוראם לו את הכתובת, קח ממנו את הכתובת, קח ממנו את הכתובת. חנג'ורי בסטרי גמבו ...

טוב אנחנו ממשיכים חוזר בתשובה ראשון כבר יש לנו שמואל, שמונה תשע אני פה בראשון, תזכור, אבל תקחו ממנו את הכתובת, אמרתי לך מרדכי, קח את הכתובת.

כן, שאלה פה לבחור בשורה שלישית.

 

 

ש. ערב טוב כבוד הרב

 

הרב: ערב טוב

 

ש. אני אדבר בשם זעקתו של האיש שכרגע יצא, דבריך מסתדרים מאד טוב עם מה שהוא אומר,

 

הרב: מי אומר?

 

ש. האיש שיצא בכאב לב

 

הרב: מה אמר?

 

ש. כל הדרשה שלך אומרת בסופו של דבר שאם אין תורה ומי שלא הולך בדרך התורה לא יעזור לו שום דבר שגם מוטבע בו

 

הרב: נכון

 

ש. אם זה כך ומה שהוא אמר במצב הארץ ומה שקורה, כל הרבנים כבר צריכים לזרוק ולעשות יד אחד ולא כבוד, כי אם דבר ה'.

 

הרב: כן אז מה הקשר עכשי ולא הבנתי, תפנה לכל הרבנים ותגיד להם שיעשו מה שאתה אומר

 

ש. אני קטונתי מלהגיד דבר כזה, כבוד הרב

 

הרב: אני יותר קטונתי כי הם יצאו נגדי, אז אתה רוצה שאני אגיד להם אם הם יצאו נגדי? מה אני אגיד להם?

 

ש. אז מה יגידו אזובי הקיר?

הרב: מה יגידו, שום דבר, כל אחד יתקן את עצמו, כמו שכתוב בפרשה, "שופטים ושוטרים תתן לך" אל תסמוך על אחרים ולא זה, אתה דאג לעצמך על פי התורה

 

ש. כבוד הרב, אבל אמרת מקודם הוכח תוכח

 

הרב: נכון, זה מה שאני עושה כל יום, גם אותם, אבל זה לא עוזר

 

ש. אז אם זה ככה כבוד הרב, יצא קריאה לציבור לכל האנשים שמוקירים ומכבדים אותם,ויגידו חבר'ה, ביום זה וזה בכותל בואו בהמוניכם ואמרו את דבריכם לא רק לי,

 

הרב: זה

 

ש. כי אם לכם ולכל רבני ישראל

 

הרב: זה פטנטים של מפלגות, אנחנו לא מפלגה. אני עושה מעל ומעבר, אני לדוגמא, נתוודעתי למצב של מאכלות אסורות ושחיטה וכו', מה עשית? מעבר למה שהתרעתי והוכחתי והשמעתי עדויות והקלטות וסרטונים ואספתי מהעבר ומההווה, גם הוצאתי דיסקים במאות אלפים לחלק לציבור בחינם ונותן להם גם לחלק בחינם שיזכו את הרבים, יוכיחו את המשפחות ויצילו אנשים מאיסור נבלות וטרפות. איפה ראית עוד אחד שעושה כזה דבר? כשחשפתי את האיסור הגדול של שמיעת זמרים פסולים ומוזיקה אסורה בגלל גזרת החורבן, במקום שיעזרו ויתמכו הרבנים יצאו נגד, כי זה פוגע להם בכל מיני דברים וחשבונות, וגם אז הוצאתי מאות אלפים דיסקים לחלק ולהודיע ולהתריע, אפילו שאני לוקח בחשבון שאני יחיד שיוצא ויצאו נגדי, אבל לא אכפת לי, אני עובד אצל הקב"ה, לא אצל מפלגה ולא אצל אף אחד. לכן מאז שאני חזרתי בתשובה לבד, בלי רבנים, רק מספרים שקראתי, וקיימתי את מה שכתוב בספרים, מזה הגעתי לאן שהגעתי כי מה שכתוב היה זה שצריך להודיע גם לאחרים, נר לאחד נר למאה, אם הדלקת נר אחד אפשר להדליק ממנו מאה נרות, זה לא ממעיט מהאור של הנר הראשון. אז אם ה' זכה להאיר את לבבי להבין את האמת, אני נותן לכל אחד את אותה אמת שאני השגתי ונותן גם את הראיות לה. אבל מה לעשות הם לא באים להתמודד מולי, אתה מבין? הם מדברים מאחורי הגב, אני מדבר בפנים ישר עם שמות, בלי לחשוש, ואדרבא, אני מחכה שיתבעו אותתי, אם אני אומר דברים לא נכונים וכו' וכו', אבל אף אחד לא עושה שום דבר כי הם יודעים את האמת, אבל בציבור שלהם עזוב שטויות בלבלבלב אתה מבין, אז לרוץ ערב ערב ממקום למקום ולתת שיעורים ולהפיץ חומר למיליונים בכל העולם, אין הרבה אנשים שעושים. לא תמצא על יד אחת. עבודה קשה, אבל הציבור היה יכול להשתתף, היינו מקצרים את התהליך של הגאולה, כבר הסברתי לפני כמה שנים, אם מיליון יהודים שחזרו בתשובה, כל אחד יקח משימה אחת שבמשך שנה הוא יחזיר חבר, קרוב, בן משפחה, לא משנה, אחד, יחזיר אחד, בעוד שנה נהיה עוד מיליון בעלי תשובה. ואם יהיו עוד מיליון תוך שנה ודאי שתבוא הגאולה, כי תוך שנה לעשות מיליון בעלי תשובה זה בשמים ריקודים, הרי על אחד רוקדים בשמים, על השתדלות רק, על הרהור תשובה של הכי רשע אין לכם מושג כמה הקב"ה שמח. הזוהר הקדוש אומר שאם בן אדם היה רשע כל ימיו, לא עשה שום מצוה, חילל שבת ראש השנה כיפור, כלום, כל העבירות עשה, שום מצוה לא עשה, אדם זה לא יצא מגיהינםו לעולם ולעולמי עולמים, הגיהינום תתבטל והוא יישאר גחל שמה גדול, אבל אם רשע כזה פעם אחת הרהר בתשובה רגע אחד ולא עשה עם זה כלום,הוא יתייסר בגיהינום עד שיגמרו איתו את כל החשבון כמה שיקח, אבל בסוף בזכות הרהור התשובה אחד הוא יצא משם לגן עדן, אז אתה יודע מה זה לעשות הרהור תשובה ליהודי. ואני חילקתי בכל בית בישראל את האנציקלופדיה האינטראקטיבית, מיליון שבע מאות חמישים אלף אנציקלופדיות חילקתי בחינם אפילו לעורר הרהור אחד, והצלתי את כל היהודים מגיהינום, טוב או לא טוב?

 

ש. טוב, גם כולם שתרמו ועזרו לך בזה כבוד הרב, לא רק אתה.

 

הרב: אם לא היו תורמים לא הייתי יכול לעשות כלום, הייתי יכול לעשות רק מה שאחד יכול לעשות. אבל גם להתרים אתכם זה גם כן לשתף אתכם בזכויות הגודלות האלה של כל עם ישראל, תראה לי עוד מישהו שמוכן לחלוק את הזכויות שלו עם מישהו אחר.

 

ש. מי שמאמין בתורה ובמצוות

הרב: נכון, אבל לא כל אחד מוכן להעניק לאחר את הזכויות שלו. אני נותן לאנשים לדוגמא, אם הם תורמים חמישים שקלים לחודש, אנינותן להם זכות להשתתף באתר שופר שהוא המפיץ הכי גדול של תורה בעולם, כל הדיסקים, כל הסרטים, כל השידורים חיים, כל מה שאני עושה כל יום דרך האתר הם שותפים בכל. עשיתי ביום שני בעלי תשובה הם שותפים, עשיתי עשר עשיתי אלף, עשיתי בשנה חמישים אלף, כל אלה בחמישים שקל שותפים, כמה אתה מכיר אנשים שנותנים הזדמנות כזאת, להשתתף, לא לתרום, כולם מבקשים תתרום אבל מה אני אקבל תמורה מהשכר שלך? גורנישט אתה תקבל מה שאתה נתת חמישים שקל, זה הכל, לא, אני מודיע אתה שותף, אתה יודע מה זה להכניס אותך שותף? תאר לך ביל גייטס אומר כל מי שישים חמישים שקלים שותף בכל העסקים שלי.

 

ש. אני לא תורם לו תורם לך

 

הרב: לא משנה מה אתה קורה תורם, בסוף אתה מבין כשבן אדם מוכן לתת את הזכויות שלו גם כן לציבור הפשוט שבחיים בחמישים שקל אדם יכול לזכות זכויות כאלה? אנשים יתנו מאה אלף שקל לא יוכלו לעשות בעל תשובה אחד. והם מקבלים על המוכן רק על ההצלחות הם משלמים, לא טוב? אז אי אפשר לעשות יותר ממה שאני עושה, אפשר שאתם תעשו  יותר ממה שאני עושה, כי אני אחד ואתם רבים, ואם תעשו קצת כל אחד, קצת, ממש קצת, רק בעל תשובה אחד בשנה, אנחנו נביא את הגאולה צ'יק צ'ק.

בבקשה, איפה השואלת? תן לה בבקשה את המיקרופון.

 

 

ש. כבוד הרב, שלום לך

 

הרב: שלום וברכה

 

ש. יש לי שאלה קצת לא קשורה לכל הנושאים שדיברנו

 

הרב: בבקשה

 

ש. אני לא יודעת עד כמה זה נכון, אבל רציתי לדעת מה קורה אם שמעת על חבורה שנקראת הבונים החופשיים, אותו ממשל שמסדיר את ההסדר החדש בעולם, ודואג לשים את הסמלים שלו אם זה על עזריאלי, אם זה בטלפונים, וליצור איזושהי תחלופה לכל העולם החדש, העולם הזה החדש כיכול, אם זה על הדולר שציינת

 

הרב: שמעתי. בשנת אלפיים באצטדיון טדי דיברתי על הבונים החופשיים, ואמרתי שמה מספר אישים מהבולטים בישראל שהם מהראשים של זה,

 

ש. את זה אני יודעת, אבל לא לזה התכוונתי

 

הרב: רגע, אבל את יודעת בדור הפלגה רצו לעשות מגדל וראשו בשמים, וכל העם היה שפה אחת ודברים אחדים, הם רצו לעשות כפר גלובאלי, הם היו הראשונים הבונים החופשיים. הם בנו  מלבנים מגדל מרכז תרבות שכולם יתאחדו תחתיו בלי אלקים, אבל לקב"ה אין בעיה, אחרי עמל ויגיעה שהם הרימו את כל המגדל, הקב"ה בלל את שפתם, הם הרגו אחד את השני, המגדל התרסק ונבלע באדמה וכו' וכו', אין לקב"ה, אז זה לא מטריד אותנו, שום סכנה תדעי

 

ש. הם משפיעים על התודעה שלנו, למשל בסרטים כמו שאתה אומר אם אסור לשמוע מוזיקה

 

הרב: תקשיבי, כל סכנה שנראית לכם הכי מוחשית, היא אפס אפסים אצל הקב"ה. ז"א בפרשה גם כתוב שאסור לנו לירוא מהאויב, אפילו אם נראה את כל הסינים עומדים מול פלוגה של חרדים, לא של צה"ל, אסור לנו, אזהרה לפחד אומר הרמב"ם, והרמב"ן אומר הבטחה שלא לפחד, כי אצלי הם רק סוס ורכב, כל מה שתראו זה אחד. עכשיו אומרים שיש להם טיל חדש שמגיע 500 ק"מ לאיראנים הם כאילו מפחידים ויכול לפגוע, הכל נכון, כלי הנשק והמשחית שיש לאלה שסובבים אותנו מספיק לחסל את כל היהודים בישראל, זה ברור, ואם יצטרפו גוג ומגוג מה שאמרנו שבעים אומות העולם, אז אין לנו צ'אנס, אבל כתוב שהקב"ה בכבודו ובעצמו ילחם נגד שבעים אומות העולם ע"י אש וגפרית מן השמים. הנה לני כמה שבועות, שבועיים שלשה, הקב"ה התחיל להרגיל אותנו לחום של הנה יום בא בוער כתנור, אתם זוכרים שפעם סיפרתי על הטוז טוז שאנשים ימותו כמו יתושים באור הכחול והטלויזיה כתבה ופחדו יו יו יו מאיים על החילוני וזהו, אז הוא נתן שבעים ושתיים עד ארבע מעלות באיראן, עוד כמה מעלות חמינאי נמס, יש לו בעיה לקב"ה עוד לשחרר קצת מעלות? אין לו בעיה, אבל הוא רק מרגיל, מראה לאלה שמבינים שהנה אתם רואים קצת סימנים אני נותן לכם. באומות העולם איזה  תופעות, הוריקנים, טייפונים, שטפונות, שריפות ענק, הרים מתפרקים, מפולות, בולענים, כל מיני אסונות, היום אתה פותח ורואה רק פה פיצוץ בסין טטטח, מאגר כימי, עוד יומיים עוד פעם בסין טטח משהו אחר, היום ביפן טטח אצל המחנה האמריקאי, כל יום אתה שומע פיצוצים בכל מקום יריות הרוגים פה שלשים פה שבעים פה מאתיים חמישים.... כל העולם, כל העולם חרבודרב. מה הוא רוצה הקב"ה להראות? רוצה להראות לנו, אני מחמם את הגזרה שישמעאל יילחמו בעשיו, הרי ככה תתחיל גוג ומגוג, זה מלחמה דתית היום. מה זה המדינה האסלאמית, היא אומרת שהיא תכבוש את כל העולם, היא תשליט את הג'יהאד, מי שלא יתקפל יקופל, והיא עושה את זה עיני עינק. זה מצב טוב, זה אומר שאנחנו בסוף, אבל אם אנחנו רוצים, אנחנו לזרז את התהליך ולהיות בקטע של אחישנה, להחיש את הגאולה, לא שתהיה בעיתה, אם היא תהיה בעיתה אנחנו מסובכים כבר על כל הראש כי אז זה  יהיה דין קשה, אם נזכה אפילו דקה לפני, שאנחנו נחיש את הגאולה, הקב"ה ידון אותנו ברחמים. אבל אם נחכה ונחכה ובוא נראה ובוא נראה ועד שיפלו טילים ועד שיהיה בלגן ועד שיהיה פחד נורא, אז יצעקו, יכול להיות שיהיה מאוחר. אז לכן אל תפחדי, לא מהבונים ולא מהבננות, אף אחד לא קובע, יש בעל הבית אחד והוא הקובע זה הקב"ה, אם נעשה רצונו הוא יעשה הכל שלא יאונה לנו כל רע, כמו עד עכשיו ששרדנו אלפי שנים.

 

ש. תודה כבוד הרב.

 

הרב: כן, עוד שאלה, תן לבחור פה, תרים את היד תרים תרים.

 

 

ש. אהלן שלום

 

הרב: כן שלום וברכה

 

ש. לאחרונה אני צופה הרבה ביוטיוב בקטעים שלך, ואני יוצא כזה בתחושה לא נעימה שמגיעים אנשים שלא בדיוק יודעיים לענות על השאלות שאתה שואל אותם, למשל, אחד מהדברים שבאמת הייתי רוצה לדעת ממך, כשאתה מדבר על היווצרות כדור הארץ מה לדעתך קרה קודם, האם לפני כן נוצר כדור או לפני זה נוצרה השמש, מה אתה אומר?

 

הרב: אני אומר דבר אחד פשוט, ה' אמר ונוצר הכל בבת אחת, הכל הכל הכל בבת אחת.

 

ש. לפי סיפור הבריאה השמש נוצרה ביום הרביעי

 

הרב: לא. כתוב ביום הראשון "ויאמר ה' יהי אור"

 

ש. אור אלהי

 

הרב: "ויהי אור", ביום הרביעי כתוב שיהיו המאורות, דהיינו השמש הירח והכוכבים, אבל רש"י אומר שהכל נוצר ברגע אחד ביום הראשון רק כל דבר יצא לפועל ביום שה' קבע, אז לכן ביום הראשון ויהי אור וככה כל דבר והמים ביום השני ולא נשלמה מלאכתם וכו', כל יום יצא כל דבר לפועל, אבל בהויה כבר נתהווה הכל.

 

ש. בהרצאות שלך אתה אומר ששום דבר לא נוצר על ידי פיצוצים, נכון? אתה זוכר אתה כל הזמן חוזר על זה

 

הרב: בטח, מה פירוש, ברור,

 

ש. אתה אומר ששום דבר לא נוצר ע"י פיצוץ

 

הרב: יש דברים שנוצרים מפיצוץ, אני אגיד לך מה למשל, הטילים ששולחים מחמאס, אז זה יוצר כל מיני דברים

 

ש. איך לדעתך נוצרים ככובים למשל? כוכב

 

הרב: אמרתי שהכל נוצר במילה בראשית ברא

 

ש. אני אומר לך שזה לא עובד ככה

 

הרב: אתה היית שם, נכון?

 

ש. לא

 

הרב: אז מאיפה אתה יודע?

 

ש. אתה מכיר את לפלס?

 

הרב: אני לא צריך להכיר, מאיפה אתה יודע, אתה קורא לי שם של בן אדם?

 

ש. לא, אני אומר לך איך הדברים אומרים

 

הרב: לא לא תגיד לי מי אמר את זה?

 

ש. פייר סימון לפלס

 

הרב: הוא היה שם?

 

ש. הוא בן אדם שיודע

 

הרב: היה שם?

 

ש. מה ז"א היה שם

 

הרב: מה ז"א,

 

ש. ע"י צפיה, תקשיב טוב

 

הרב: אני מקשיב טוב

 

ש. אם אתה שולח טלסקופ לחלל

 

הרב: אני לא שולח כלום

 

ש. אז אניא ומר לך איך הדברים עובדים

 

הרב: האם הוא היה שם בשעת היצירה?

 

ש. של כוכבים אחרים כן, אנחנו

 

הרב: אז תענה לשאלתי, מתי הוא חי?

 

ש. הוא חי במאה השבע עשרה

 

הרב: ובשש עשרה הוא היה?

 

ש. לא.

 

הרב: הוא היה? הוא יודע מה היה בשש עשרה?

 

ש. לא אבל אנחנו היום יודעים מה היה

 

הרב: הוא יודע מה היה בשש עשרה? אני שואל

 

ש. הוא לא יודע

 

הרב: הוא לא יודע, אתה יודע שהוא היה בשבע עשרה?

 

ש. כן

 

הרב: מאיפה אתה יודע שהוא היה?

 

ש. היסטוריה כמובן

 

הרב: היסטוריה, כתובה או איזה?

 

ש. אנחנו יודעים לפי הכתבים שלו

 

הרב: לפי כתבים

 

ש. כן

 

הרב: אז כתבים של בן אדם אתה מאמין, וכתב אלוקי שניתן במעמד הר סיני אתה לא מאמין?

 

ש. זה לא הגיוני

 

הרב: בטח זה לא הגיוני

 

ש. לא לא אני אגיד לך תשמע, אנחנו היום יודעים בדיוק איך נוצרים כוכבים

 

הרב: אנחנו לא יודעים כלום

 

ש. אנחנו יודעים

 

הרב: אנחנו לא יודעים

 

ש. אתה לא יודע

 

הרב: אתה לא יודע

 

ש. אתה יודע מה

 

הרב: אתה יודע מה

 

ש. אני אגיד לך

 

הרב: אני אגיד לך גם

 

ש. איפה שנגמר הידע מתחילה הבורות

 

הרב: לא, לא, איפה שנגמר הידע מתחילה אמונה

 

ש. לא

 

הרב: כן

 

ש. הבורות

 

הרב: לא, האמונה, כן, כן,

 

ש. זה ויכוח עקר

 

הרב: כן כן

 

ש. אם אתה תמשיך להגיד כן זה לא יעשה את זה נכון.

 

הרב: בצה"ל יודעים, המודיעין הודיע להם שיש כך וכך וכך, זהו, זה מה שהם יודעים, מעבר לזה הם יכולים רק לשער ולהאמין שיתכן שהאיראנים עושים, איך מנפחים דברים, לא אומרים רק מה שאני יודע אני יודע והשאר זה בורות, הרי מבקשים  מהמודיעין לנתח גם נתונים, נתונים לא אומרים עדיין כלום, יש נתון שיצאו משאיות מפה, יש נתון שהודיעו שהעבירו טילים משם, יש נתון שאומרים מכאן, יושבים החכמים האלה ומחברים את הפאזל, אה, אם זה יצא משם ונאמר על זה לפני כן כאן ואח"כ כאן, משמע שהתוצאה המבוקשת תהיה כך וכך. לא, מה פתאום אתם אומרים תגידו פה יש לנו בורות, אנחנו רק יכולים לדעת נתון א' נתון ב' נתון ג'. לדוגמא, אתה עובר ומגינה אחת עפה אבן פגעה לך בראש, עכשיו מה אתה אומר, מה קרה פה? מה קרה פה?

 

ש. מישהו זרק אבן

 

הרב: מה פתאום, אתה ראית אותו? בורות, איך אתה יודע? אתה יודע רק דבר אחד, שאבן פגעה בראש, אתה לא ראית מישהו שמה, אולי זה מקלה אוטומטי, אולי זה בכלל לא מהגינה הזאת זה משמה פגע בקיר וחזר אליך, אתה לא יודע, זו בורות, אבל מה אתה מסיק מסקנה הגיונית, אם זה נעשה ככה אז משמע שאדם זורק והוא פוגע, אתה לא תגיד עכשיו מה הכוכבים נפל ופגע לי בראש. עכשיו אתה אומר שכוכבים נוצרים זה תהליך מתמשך תן לי לדבר, זה תהליך מתמשך ממה שקדם לו, הרי מאיפה נוצר החומר? מי יצר את החומר עכשיו שנהיה כוכב?

 

ש. זה נוצר מערפילית

 

הרב: אה ערפילית, אבוס עינק ערפילית

 

ש. ענני גז ואבק

 

הרב: אה מגז ואבק נהיה כוכב

 

ש. תשמע, אתה רוצה שאני אסביר לך איך זה קורה?

 

הרב: אתה יודע

 

ש. שאסביר לך איך זה קורה או שאתה לא רוצה לדעת איך זה קורה

 

הרב: רוצה

 

ש. תשמע, כאשר כוכב שהוא גדול 1.44 ממסת השמש מסיים את החיים שלו על פי גבול צ'נגסקר, הוא מתפוצץ והוא גורם לקריסה כבדתית

 

הרב: מי גרם לו? מי יצר את החוק הזה

 

ש. אז אני מסביר, יש סיום של תהליך

 

הרב: מי גרם לו? מי בנה אותו באופן כזה שיהיה לו פיצוצים אחרי הצ'נגסקר

 

ש. תראה, זה באמת ...

 

הרב: לא, תענה לי

 

ש. הוא בן אדם גדול, הוא היה מדען ענק,

 

הרב: עזוב אותו אני מדבר על הכוכב

 

ש. התוצאה בתהליך ברגע שהסתיים לו הטרמו גרעיני שבו, הוא עובר קריסה כבדתית ואז הוא מתפוצץ

 

הרב: שמעתי, מי גרם לתהליך?

 

ש. סיום של תהליך

 

הרב: מי גרם לתהליך?

 

ש. זה תהליכים ספונטניים

 

הרב: ספונטניים כמובן, שמעתי, אני שואל אתה, אתה נוצרת ספונטאנית?

 

ש. אני לא דיברתי איך אני נולדתי

 

הרב: אני יודע, אבל זה מעניין אותי

 

ש. לא, אתה אל תשאל אותי, אני באתי לקבל ממך תשובות. תבוא אלי לשיעור

 

הרב: לא רוצה שיעור

 

ש. אני אשב עם הכובע הזה עם האנטנה אקבל אותך א צלי ואז תשאל מה שאתה רוצה

 

הרב: אבל אני אגיד לך משהו תקשיב, אני שואל, האם מפיצוצים נוצרה לך מערכת השיניים?

 

ש. מפיצוצים נוצרים כוכבים.

 

הרב: לא כוכבים, כוכב כמוך אני רוצה, שואל איך השיניים

 

ש. אבל אני לא באתי בשביל זה

 

הרב: אבל אני באתי בשביל זה

 

ש. אז תבוא אלי לשיעור כי אני באתי במיוחד אליך לקבל תשובות

 

הרב: אני מדבר עם אנשים לא עם כוכבים, אז אני שואל אותך שאלה, האם לדעתך מפיצוצים שיניים נכנסו לתוך הבשר?

 

ש. אז כמובן שלא.

 

הרב: או, איך זה נוצר? תהליך של ערפיליות שערפלו באויר

 

ש. אתה רוצה להבין איך נוצר כוכב או שאתה לא רוצה?

 

הרב: לא, אני רוצה שיניים

 

ש. אם אתה רוצה שיניים קודם כל צריך להבין איך נוצר כוכב שיהיה עליו תנאים מתאימים להיווצרות חיים

 

הרב: לא רוצה כוכב, לא רוצה כוכב, לא רוצה כוכב

 

ש. אלו דברים ש

 

רב: מי עשה את הכוכב הראשון, כוכבה?

 

ש. לא.

 

הרב: מי?

 

ש. אתה יודע קצת מכניקה קוונטית?

 

הרב: לא, אתה תלמד אותי

 

ש. אני אלמד אותך עד לפנידקה לא ידעת מי היה ניוטון, לא ידעת מי היה צ'נגסקאר

 

הרב: אני לא צריך לדעת אתה גם לא יודע, אם היית יודע, אתה קראת, אתה מאמין

 

ש. לא, איך אתה יודע מה ההשכלה שלי?

 

הרב: אני יודע, מה זה אני לא יודע, אני שומע אותך

 

ש. אז מה ההשכלה שלי?

 

הרב: תגיד לי אריסטו אתה יודע מה היה איתו בסופו?

 

ש. אריסטוקלס אתה מתכוון, טוב אריסטו

 

הרב: כן אריסטוקלס, כן, אתה יודע מה היה בסופו

 

ש. מה היה בסופו

 

הרב: נו מה היה בסופו אתה יודע הכל

 

ש. הוא בסופו הבין שכן היה אלהים.

 

הרב: לא רק זה, הוא חזר בתשובה, לא רק זה הוא חזר בתשובה, הוא אמר גם שטעיתי והטעיתי, והוא שלח מכתב לאלכסנדר מוקדון, ואמר לך תדע לך, אני פחדתי שתהרוג אותי לכן אני אומר לך לפני שאני הולך למות תדע שאני הטעיתי אותך, אל תמשיך להפיץ את התורה שלי רגע, וממשיכים להפיץ אותה ואתה לומד אותה. ואפלטון, איפה למד אפלטון אתה יודע?

 

ש. ביון

 

הרב: בטח, ממי הוא למד?

 

ש. מ

 

הרב: מחנג'ורי בסטרי

 

ש. לא זכרתי, לא זכרתי, אבל קראתי את הספר שלו על הרפובליקה

 

הרב: בקיצור תשמע מתוק, מה שמאכילים אותך בספרים של החילונים בתאבון, אבל אם תלמד גם את הספרים שלנו תדע מה מקור הידיעות שהיו לחכמי יון. ישראל קיבלה את התורה לפניהם, במעמד הר סיני לפני 3300 פלוס שנה, ניתנה התורה עם כל חוקי הטבע עם כל הידיעות עם הכל מא' ועד ת', משה רבינו ידע את כל החכמות, שלמה המלך שהיה טיפה יותר מאוחר ידע כל העולם באו לשמוע אלו בכל החכמה בכל התחומים וכל אלה היו אחרי, אז לכן צריך להבין, גם חמורבי התורה שלו שאומרים שכאילו יש לו, יש בה מוטיבים יהודיים מן התורה שלו, והוא היה בזמנו של אברהם אבינו, ומה שהפיץ אברהם אבינו והכיר לעולם, חמורבי ציטט כמה דברים ומצאו אותם כתובים באיזשהו מקום. אז אתה יש לך שברי ידיעות ממקומות מסוימים ואתה חושב שאתה כבר יכול לתת שיעורים ואתה בטח גם גובה כסף

 

ש. לא אמרתי

 

הרב: אבל אני אומר. ולכן אתה צריך להבין, לא מתחילים עם כוכבים, הלכת רחוק, הרוצה לשקר ירחיק עדיו, חפש אותי בכוכב, מה זה הדבר הזה. תביא לי פה ראיות

 

ש. רק לסיום

 

רב: אני אתן לך שתי סיומים. תביא לי פה ועכשיו, בא, אני אתן לך בן אדם גוסס הולך למות, יש לו סרטן, הבן אדם הזה גמור, כל הרופאים הרימו ידיים, אמרו לו אתה אבוד, הוא איבד חמישים וכמה קילו, הוא נשאר 47 קילו, עומד למות שבוע לפני מה אתה עושה איתו, עם הכוכבים

 

ש. עזוב אותך עם הכוכבים, לסיום

 

הרב: לא, מה אתה עושה, רק תענה על זה ותסיים

 

ש. לא לא אני לא הייתי איתך

 

הרב: מה עושים, אני חוזר עוד פעם, אדם בריא היה מר ישראל חזק 110 קילו שרירים מנופחים חבל על הזמן, הבן אדם הזה קיבל מחלת סרטן התכווץ התכווץ הגיע 47 קילו, שבוע אמרו נותנים לך לחיות, הרופאים הרימו ידיים אין לנו  מה לעשות כלום, מה אתה עושה איתו?

 

ש. אני לא רופא

 

הרב: גם הרופאים הרימו ידיים, אמרו לו אתה אבוד נגמר, שבוע, מה עושים?

 

ש. לא יודע, אני לא רופא, אני לא באתי לתת שיעור על זה

 

הרב: אני אני אני עם הכובע והאנטנה אני באתי, אני באתי תקשיב, עם הכח של התורה ואמרתי לו תקשיב, אתה חוזר עכשיו בתשובה? הוא אמר אני חילוני, מה אתה מדבר אני לא יודע כלום וזה, אמרתי לו אתה חוזר בתשובה ואשתך, אם תחזור בתשובה אז יש לך סיכוי לצאת מזה, אם לא תחזור בתשובה אני מאד מצטער. הוא אומר איך אני יחזור שבוע ימים איך אני אדע? אמרתי לו אתה תסכים ואני אתן לך רב ידריך אותך, יגיד מה שתספיק תספיק, מהש לא תספיק אין בעיה. הבן אדם קיבל על עצמו, הבן אדם הזה היום חי כבר 13, 15 שנה בירושלים, חזר למצבו בריא, נעלמה המחלה לגמרי, אני עשיתי את זה? לא, אני אמרתי לו מה כתוב בתורה של האלקים שיצר את הכוכבים ויצר את האדם, יצר את המחלות ויצר את התרופות, אז אמרתי לו מה הוא אמר, איך קראת לההוא לפלפלפלו איך קוראים לו?

 

ש. כן, אתה אפילו לא יודע

 

הרב: לא רוצה גם לדעת

 

ש. כי הבורות

 

הרב: הבורות זה נחלתכם

 

ש. נחלתך, לא הצלחת לשכנע אותי ואני אסביר לך גם עוד משהו לסיום

 

הרב: בטח שלא, אתה תאבד את הפרנסה אם אני אשכנע אותך, מה תמכור לאחרים?

 

ש. מה אני אמכור, אני לא באתי למכור שום דבר, באתי שתשכנע אותי

 

הרב: אמרת לי אני אשב איתך ואני אלמד איתך שכחת?

 

ש. תבוא אלי לשיעורים במכניקה תאמין לי שאני יעזור לך

 

הרב: עכשיו לסיום

 

ש. עכשיו לסיום רק דבר אחד, ודאי שכל הכוכבים לא נוצרו ביחד, אין בזה שום הגיון

 

הרב: ברור

 

ש. זה גם לא קרה מעולם, הירח הוא נוצר עשרים שלשים שנה אחרי כדור הארץ

 

הרב: ברור

 

ש. השמש היא נוצרה לפחות חצי מיליארד שנה לפני כדור הארץ

 

הרב: קדימה

 

ש. ובראיה לעתיד, אם אנחנו נסתכל את מי יזכרו, את אמנון יצחק ודאי שלא יזכרו, את לפלס את קלוין, את כל המדענים הגדולים כגון איינשטיין, היסנברג וכל אלה אותם יזכרו, אותך ודאי שלא יזכרו.

 

הרב: אה זה מה שהכי חשוב לך?

 

ש. זה מאד חשוב לי

 

הרב: עכשיו בא אני אתן לך עכשיו בדיקה.

 

ש. הם הגדולים באמת

 

הרב: שמעתי. כנס עכשיו לגוגל, עכשיו פתח את האייפון, פתח, איך קראת לליצן מהמאה השבע עשרה?

 

ש. פייר סימון לפלס

 

הרב: בבקשה, כתוב את זה בגוגל

 

ש. ואם יצא?

 

הרב: אני אמרתי שלא יצא חס ושלום מישהו ישכח אותו?

 

ש. ודאי. אתה אפילו לא יודע כמה גדול הוא היה

 

הרב: עכשיו אני אדע, תסתכל בנתונים רגע, כתבת?

 

ש. כן

 

הרב: הוא הופיע?

 

ש. שניה, בודאי שהופיע.

 

הרב: כן, אתה רואה את השם שלו שם הבחור לידו, אתה רואה? תראה לו, כמה צפיות יש על השם הזה?

 

ש. איפה רשום  צפיות?

 

הרב: למעלה.

 

ש. איפה עושים?

 

הרב: למעלה למעלה. בגוגל נכנסת?

הנה הנה הוא מכניס את השם שלו, מה כתוב, פייר סימון לפלס, כמה מופיע שמה? כמה? 6,800

 

ש. אבל זה בעברית

 

הרב: נכתוב באנגלית, רגע, חכה רגע. 6,800. תכתוב הרב אנון יצחק כמה מופיע, כמה מופיע? שקט רגע, כמה? רגע כמה? 553,000 פעם.

עכשיו באנגלית, עכשיו באנגלית. לא לא אנחנו עם הלפלס שלך, נשים עליו פס ואחרי זה נמשיך. כן. תכתוב

 

ש. הוא אפילו לא יודע לכתוב את זה באנגלית

 

הרב: הוא יכתוב, אל תדאג הוא אינגליזי.

 

ש. אני לא רואה בלי משקפיים.

 

הרב: תיכף תיכף. הנה פייר סימון כמה? באנגלית, 451,000 ראית מכל שבע מיליארד, רגע, רגע,

 

ש. עכשיו תעשה בגרמנית, בספרדית

 

הרב: רגע, תיכף נעשה, רגע, עכשיו תכתוב אמנון יצחק באנגלית. כמה? 85,000 חכה רגע, אמנון יצחק כותבים בכמה וריאציות, תכתוב איזאק, אמנון, יש לך כמה אופציות, תראה שמה,

 

ש. זה עדיין לא מוכיח שום דבר

 

הרב: בטח שלא, בטח שלא, מאלף תשע מאות עברו שלש מאות שנה, אני בקושי שלשים שנה תראה איזה תוצאות.

 

ש. כן בסדר. תהיה בריא.

 

הרב: אותו למדו בכל האוניברסיטאות, אותו למדו בכל הבתי ספר של הגויים, אותו הכל, אותי לא למדו בכלל, אמרת שאני גם לא יזכרו אותי, אז ז"א אם אני בלי בתי ספר, בלי אקדמיה, בלי אוניברסיטאות, אני מופיע בכאלה כמויות ורק התחלתי, אתה מבין מה אני מדבר?

 

ש. כן

 

הרב: זהו, אבל מה שבטוח

 

ש. אבל הרמה היא מאד נמוכה, אתה מבין הרמה היא נמוכה

 

הרב: נכון מאד, אבל לדוגמא מה השם שלך?

 

ש. איתן

 

הרב: איתן מה?

 

ש. לא משנה

 

הרב: למה לא? מה אתה מתבייש במשפחה?

 

ש. אין מה להתבייש

 

הרב: מה המשפחה?

 

ש. אלון

 

הרב: אלון, תכתוב בבקשה איתן אלון נראה כמה הוא מופיע

 

ש. אני לא מופיע,

 

הרב: תיכף מה אתה אומר? אתה כזה בקיא, העולם צריך ללכת לאורך, אני רוצה לפרסם אותך עכשיו כולם ידעו וילכו ללמוד את התורה שלך, ערפיליות כל מי שמחפש אותך יגיעו אליך

 

ש. לפחות ידעו מה הדברים הנכונים, אתה מבין? ולא ליצנות

 

הרב: נכון, ממש ערפיליות זה ממש רציני

 

ש. להגיד שאיזה קוסם עשה עם השרביט ככה הוא איזה חבר דמיוני זה מאד מאד לא מדעי.

 

הרב: אתה יודע מה יש לי, יש לי בשבילך משהו מתוק, בית ברבור הפתיחה, עשה לי טובה

 

ש. אני אראה בבית זה בסדר

 

הרב: לא, אתה חייב לראות לצחוק איתנו. אני אגיד לך רק על ההקדמה הזאת שעשינו בבית ברבור נכנסו אולי שני פרופסורים נכנסו אלי למשרד לשופר אמרו לי תשמע, מה שאתה עשית למדע בחמש דקות שום בן אדם בעולם לא עשה. תיכף תראה דבר מדהים, את הפתיח של בית ברבור, ביוטיוב יש לך בית ברבור הפתיח, תראה, חוץ מזה יש לי סרט המדענים שאתה מתעלף, אותו אחד, אתה יודע איך קוראים לו זה, שנפטר עכשיו עם הקרחת שהיה מדבר, מנכ"ל המדע ואני יודע מה, ינאי, ינאי, איך קראו לו? ינאי, נכון, מה השם השני?

 

ש. צבי

 

הרב: צבי ינאי, איך אני אוהב אותו, זה מחמד זה הוא מסביר הכל זה, עשיתי עליו סרט עשרים דקות, אתה מתעלף. אתה רואה את המדע בשיא כבודו, משהו.

 

ש. לא כל אחד יודע להסביר את הדברים

 

הרב: הוא מסביר הכי טוב, הוא היה מנכ"ל של המכון למדע, משהו היה תכנית כל שבוע הוא הסביר לעם בדיוק את הערפיליות, את הקוונטים, את כל התורה הזאת שאתה מתהדר בה, הוא אמר, אבל אתה תשמע אתה תתעלף מה הוא אומר בין השיתים, תיכף תראה מדהים, שני סרטונים בשבילך, אין אתה פצצה של הערב, לולא הפיצוץ שהיה לא היית מתפוצץ עלינו.

 

ש. אתה יכול לעשות בדיחה אבל אתה יודע יש

 

הרב: אצלך זה ברור

 

ש. אתה באמת לא משכנע, הרמה מאד נמוכה

 

הרב: מאד מאד. מאד מאד. לא זכיתי ללמוד באקדמיה להיות מפוצץ. אבל תיכף תראה רק שניה. הנה בבקשה.

 

בינתיים נוצר האוזן, שני חורים של אף, וככה זה התערבב התערבב עין, טוב עכשיו העין מחכה מה הלאה? בסוף היא רואה עוד עין רחוק אומרת לה בואי בואי, א' קוראה לג' וג' וקראה לד' וד' קוראה לה', וככה זה התערבב התערבב התערבב.... עד שנהיה ... "בית ברבור".

ככה נוצרת, בטוח לא בבון. מה המדענים אומרים, בדקתי והתברר שהם לא יודעים כלום, אם קודם חשבתי שהם לא יודעים כלום, היום אני יודע שהם יודעים כלום כלום כלום.

מה הוא נותן לי תנאים

הרב: אני בחמש דקות יכול לשכנע בן אדם סתום שיש בורא לעולם.

איך הוא נברא, מאיפה הוא בא?

הבורא.

ולמה הגלות ארוכה כל כך? ככה הוא שונא אותנו?

הרב: שנאת חינם בינינו.

איך אתה מסביר את השואה?

איפה כתוב בתורה שיש גלגול נשמות?

הרב: לפני שמונה שנים בקלטת השלום עם ערפאת, אמרתי מה יהיה, לא יכול להיות הא?

ערפאת 1995

אני מגנה זאת מכל וכל. איננו  יכולים לחבל פעולות טרור שכאלה.

ערפאת 2000 אחרי לינץ' ברמאללה.

ערפאת: מה תגובתך? תגובתי היא: עמנו ממשיך בדרכו לירושלים, בירת מדינתנו הפלסטינית העצמאית יקבל או לא יקבל שייך לעזאזל!

הרב: שיביאו את המדענים עכשיו שיתמודדו עם זה.

ברוך אתה ה' אלקינו מלך העולם שהחיינו וקיימנו והגיענו לזמן הזה.

הרב: אמן.

כל כך פשוט, למה להיות קוף? למה? למה לטפס על העצים? למה?

 

הרב: תשים רגע עכשיו את המדענים בבקשה. יש לך? זה לא יעזור, הוא עסוק בערפיליות.

 

ש. כבוד הרב, יש פה ביטול תורה, תמשיך עם הדברים

 

הרב: זה התורה, תיכף תראה את ההוכחות עכשיו.

 

ש. תנסו לבדוק ולראות מה שאומרים. אני רוצה ראש בראש שנפגש, מה שאתה אומר. תעזוב תורה, בא נדבר מדע, אני מוכן ראש בראש מדע, אתה רוהצ?

 

הרב: טוב עד שהוא ימצא בינתיים תדליק את האור, שאלה נוספת בינתיים, תן לבחור שמה, מצאת? יופי יופי, עכשיו חבר'ה זה סבלנות אבל זה סוגר את כל הסיפור של המדענים.

הכל זה על פי המדע עכשיו, שום מילה שלנו, הכל על פי המדע.

בתא בודד יש מאות מיליארדים צירופים. בגוף האדם פועלים 100 מיליארד תאים. במח האנושי יש 10 מיליארד ניורונים, בגוף האדם עוברים 90,000 קילומטר של נימי דם. ברשתית העין יש 127 מיליון קולטני צבע. בכדור הארץ יש מיליוני צורות חיים שונות, האם כל זה נוצר מעצמו במקרה? או שיש יד מכוונת שיצרה הכל במחשבה? ההגיון אומר שמאחורי דבר מורכב יש תכנון ומחשבה. המדע טוען: הכל נוצר מעצמו. ואם המדע אומר הוא ודאי יודע...

מה באמת יודע המדע? קטעים משיחות של צבי ינאי עם אנשי המדע.

צבי ינאי, איש מדע מנכ"ל משרד המדע לשעבר.

פרופ' אורי מאור בית הספר לפיזיקה אוניברסיטת ת"א.

פרופ' דורון לנצט המחלקה לגנטיקה מולקולרית מכון ויצמן למדע.

צבי עצמון עורך כתב העת המדעי "גלילאו".

פרופ' יקיר אהרונוב בית הספר לפיזיקה אוניברסיטת תל אביב

פרופ' מנחם מגידור נשיא האוניברסיטה העברית

שלום לכם, אני שמח לפתוח סדרת שיחות בת שלשה עשר פרקים על המדע בכלל ועל מדעי הטבע בפרט, כפי שנצפים לעינינו לפני סוף. רבים ציפו כי הגידול בידע המדעי יביא אותנו אל שערי האמיתות הסופיות ולפתחם של התשובות המלאות בתחומי המדע השונים. בפועל מספר השאלות הפתוחות בסוף המאה אינו נופל ממספר השאלות הפתוחות בתחילת המאה. יתר על כן, המציאות שנחפשה לעיני הפיזיקה והביולוגיה התגלתה כעמומה ומורכבת לאין שיעור מכפי שנראתה בתחילת המאה.

הקדמה

 

הרב: אני לא מאמין למה שאני שומע

הפיזקיאי סטיבן הוקינג מחפש תאוריה להיווצרות היקום.

שודר בערוץ 2 מרץ 1998

נולדתי בדיוק 300 שנה לאחר מותו של גלילאו.

אני מעריך שעוד כ-200 אלף תינוקות נולדו באותו יום.

אחד התינוקות האלה הלך בדרכו של גלילאו והיום הוא הפיזיקאי התיאורתי החשוב ביותר של סוף המאה. החיים בפקולטה למתמטיקה תפקיד אותו מילא בעבר ניוטון, הוקינג עוסק במציאת התאוריה האחת זאת היא איך נוצר היקום. לפני כחמישה עשר מיליארד שנים לא היה כלום, כל היקום היה נקודה אחת קטנה בה התרכז כל החומר שהיום  מרכיב את העולם. עקב שינוי פיזיקלי בתוך הנקודה, ארע פיצוץ אדיר, המפץ הגדול, כל החומר פרץ וכתוצאה מזה הוקם היקום, מאז הוא ממשיך להתפשט. הוקינג לא חיכה שהמציאות תפריך את התאוריה ועשה זאת בעצמו. שבו פירסם עם שותפו למחקר הסבר חדש להיווצרות היקום, הנקודה שממנה החל הכל אומר הוקינג היתה שם תמיד, המפץ הגדול יצר את הזמן כפי שאנחנו מכירים אותו, היקום ימשיך להתפשט לנצח, כוכבים יתרחקו אחד מהשני עד אין סוף,

יקום מתפשט איננו שולל קיומו של בורא. אלא מגביל את טווח הזמן בו יתכן שביצע את מלאכתו.

הוקינג משוכנע שבקרוב אולי עוד בימיו ניתן יהיה לפתור את כל חידות היקום ולתת מענה לשאלות שרק בודדים יודעים את התשובה עליהם.

אם נמצא את התשובה לכך. יהיה זה הנצחון המוחלט של התבונה האנושית. משום שאז נבין את כוונת הבורא.

 

הרב: חחח שמעתם מה הוא אומר? בסוף נדע מה היתה כוונת הבורא.

 

הפיזיקאי סטיבן הוקינג מודה שיש בורא. מודה שיש לו כוונה. (ושהוא עדיין מחפש תאוריה ליצירת היקום).

מה יודע המדע על תחילת היקום.

קודם שנגיע לנקודת המשבר עם הפיזיקה עד אותה נקודה ששמה כל החוקים מרוסים, ולכן אי אפשר לגזור בכל מקום שום דבר חדש, לכן הפיזיקה בעיה, אז הנה בא הוקינג ומצא פתרון, בוא נגיד שזה לא היתה סיבה מנקודה מתמטית הקטנה ביותר שאפשר להעלות על הדעת אלא זה אמור להיות איזשהו גל קטן, גוף ישות גלית ששמה יש בכל זאת קצת מרחב וקצת זמן.

פרופסור יקיר אהרונוב: (בית הספר לפיזיקה אוניברסיטת תל אביב: זה לא כמו נקודה גרפית אלא זה הכל סוציאציות שבהם אי אפשר להסביר מרחיב וזמן רק שהפצץ הזה מגיע לאותו רגע כשל מה שאנחנו קוראים המפץ הגדול, המפץ הגדול אחרי זה מתחילים להיווצר שם קשרים שאפשר לתאר אותם כמרחב וזמן.

אז מה הועילו חכמים בתקנתם, כלומר במה הוקינג פתר בעיות, גאל את הפיזיקה בא נאמר מאיזה שהם דילמות או מ איזה שהם מצבים פרדוקסליים שהם לא היו קיימים שהיוקיימים בנקודה הסימפולרית ולא קיימים במודעות

הוא לא עשה את זה, אף אחד לא טוען

הוא טוען

הוא טוען אבל הוא טען עוד דברים שהפיזיקאים אח"כ לא הסכימו איתו וגם הוא עצמו שינה הרבה פעמים את דעתו, לא, אף אחד לא חובש שיש פתרון לבעיה הזאת כיום, בעית תחילת היקום, אף אחד לא חושב שיש פתרון לבעיה הזאת, בעית תחילת היקום.

הרב: רק אתה יודע שיש פתרון, מעניין, כל המדענים לא יודעים

צבי ינאי: אנחנו דיברנו על נקודת תחילת הזמן, איך זה יכול להתחיל באיזה שהיא נקודה ואם משהו מתחיל בנקודה מסוימת בזמן אז תמיד אפשר לשאול מה היה רגע אחד לפני זה, ואם הפיזיקאים אומרים לנו, השאלה הזאת לא לגיטימית, היא בלתי חוקית

הזמן, אתה לא יכול לשאול מה היה לפני תחילת היקום כי לא היה אפילו זמן לפני

צבי ינאי: טוב, בא נסכם בינינו, אני כן יכול לשאול, תמיד יכול לשאול

יכול לשאול אבל...

לפיזיקאים אין תשובה על השאלה המאד נאיבית הזאת הזאת על מה היה קודם, זה נושא מאד בעייתי.

פרופ' דורון לנצט: יתכן מאד שהחיים התחילו בצורה כזאת, כלומר היו רק מולקולות שצעדו בחלל התא, ובדרך פלא על ידי רשת של אינטראקציות ידעו לומר א' אמרה לג' להיווצר, ג' לל', ל' לכ' כ' לש' וכן הלאה, רשת של הנחיות הדדיות יצרו זו את זו. יתכן מאד שהחיים התחילו בצורה כזאת, כלומר היו רק מוליקולות שצעקו בחלל התא, ובדרך פלא ע"י רשת של אינטראקציות

מדובר כאן בתהליך מאד קשה, מאד שאת פרטיו אנחנו אפילו לא מסוגלים לשער של ליצור ישות מאד מאד מסובכת, מסובכת החל מהרמה המולקולרית, צריך לזכור שהמולקולות הן זעירות מאד ולכן בתוכנו יש תא אסטרונומי של מוליקולות, וכל המולקולות האלה בצורה הזו מדברות אחת עם השניה בתוך התאים, שיחה בתוך התאים לבין תאים אחרים, בין איברים לבין איברים, הורמונים, תשדורות כימיות, התוצאה היא סיבוך עצום שאת פרטיו אנחנו מנסים לברר ואז אולי נבין מהם החיים.

התוצאה היא סיבוך עצום שאת פרטיו אנחנו מנסים לברר ואז אולי נבין מהם חיים.

סיכום ביניים מדעי: תחילת הזמן לא ידוע:

תחילת היקום: אין פתרון

תחילת החיים: אולי פלא,

מהות החיים: אין מושג

האם המדע מבין שהעולם מתוכנן

בסופו של דבר התכנית של אדם וגם של הרבה יצורים אחרים, כולל את האדם כמו שהזכרנו קודם, כולל צמחים וכולל חרקים וכן הלאה, התכנית הזאת שאגב דומה מאד ביצורים השונים כתובה באותה שפה, באותו צופן ובאותם עקרונות, ברגע שנדע את התכנית הזאת נשב על המדוכה, נשתמש במחשבי על, ננסה לחבר את החלקים זה עם זה, ננסה להבין איך החלבונים שנוצרים מתוך התכנית הזאת מגיבים זה עם זה בתוך התהליך הזה שמה שאפשר לקרוא לו הלבנים החכמות, הלבנים שמכירות זו את זו יוצרות את המבנה הכולל. התכנית הזאת שאגב דומה מאד בין היצורים השונים כתובה באותה שפה, באותו צופן ובאותם עקרונות. החיים יש להם תכנית אבל התכנית נמצאת בתוכם והחשוב ביותר שהתכנית היא בעצם תכנית לייצרים חלקים שיודעים לבנות את השלם בעצמם באופן ספונטאני, א' אמרה לג' להיווצר, ג' לל', ל' לכ', כ' לש' וכן הלאה רשת של הנחיות הדדיות ליצור זו את זו, מה שאפשר לקרוא לו הלבנים החכמות, הלבנים שמכירות זו את זו יוצרות את המבנה הכולל, בסופו של דבר

סיכום ביניים  מדעי: היו תאים מאד חכמים... הם בנו את עצמם בעצמם, ואז ישבו לתכנן תכנית, א' אמרה לג' ג' דיברה עם ל', ל' סגרה עם כ', כ' מסרה לש'...

נספח: הגיון

האם דברים מורכבים יכולים להיווצר מעצמם?

 

הרב: ראיתם כמה המדע חכם עד עכשיו? רגע, לא נגמר.

 

מתחיל באבן מחודדת.

מתוך סרט על ה"אבולוציה", שודר בערוץ המדע.

פיסות אבן כמו זו ממלאות את הנוף האפריקאי. מוזר לחשוב שהן מהוות אולי מפתח נוסף לחיים האנושיים. השאלה היתה אם אלה סתם אבנים רגילות או שמישהו עשה אותן? ואם כן, מתי?

יש מי שיסתכל בזה ויאמר: יש דברים כאלה בחצר שלי. תשובתי היא: אם תוכל למצוא דברים כאלה בחצר שלך, אתה בודאי יושב על אתר ארכיאולוגי, כי אבנים לא מתקלפות בצורה כזו בטבע, יש כאן שליטה. יש תחושה של גאומטריה, הרבה פעמים אנו יכולים לחבר אותן.

 

הרב: מה קרה? זה לא נגמר.

אבל עד עכשיו שמעתם מה המדע בעצמו אומר ואיך הוא מחרבט את עצמו ומנסה להסביר הסברים שאין בהם שום לוגיקה, שום הגיון ושום דבר, הכל סתירה לכל מה שהם אומרים בעצמם. וזה מנכ"ל משרד המדע בישראל, כן, המומחה הגדול, ואומר שמתחילת המאה עד סוף המאה לא חידשנו כלום ונשארנו עם אותם שאלות, ויושבים אנשים שחושבים שיש להם פתרונות, ערפיליות וזה ונוצר, איך נוצר כוכב, סטיבן הוקינג אומר, הכל ממשיך רק להתפשט, אין שום יצירה חדשה, הכל התחיל מהנקידה הסימבולית הראשונה בפיצוץ הראשון ומשם הכל המשיך, שום דבר לא נוצר חדש, הכל מהבראשית של בורא עולם שברא בבת אחת את כל היקום. מה יותר הגיוני מזה? הרי אומרים זה מתוכנן ויש פה קוראים לזה לבנים חכמות וכל מיני שמות חרטה, וא' חפשה את ב' וב' חיפשה את ג' וג' חיפשה את ד' ונהיו ביחד אבג'ד .... איזה חרית, ועל זה הם מקבלים כסף, פרופסורים מקבלים המון כסף, והם גם יכולים להגיד לך, אתה בור, אתה לא מבין כלום, כי אתה לא קלטת את החרטות שלנו, אם היית קולט היית אקדמיאי, אתה מבין אתה לא כד מים, אתה לא יודע כלום, אתה בור.

לפני כמה זמן אמרו שיש חורים שחורים שבתוכם יש מאסות אדירות של חומר, חורים שחורים, עכשיו סטיבן הוקינג חזר בו אמר אין בכלל חורים שחורים, פעם אמר היה פיצוץ אח"כ אמר זה הכל התחיל מפסוליה, כל פעם הוא משנה, אתם מבינים? זה הבן אדם הכי הכי מתקדם הכי מבין.

אין שום בעיה, אנחנו נחשוף את זה, אנחנו לא מוטרדים. כן. אפשר להמשיך? קדימה.

שימו לב עכשיו מסקנה פשוטה של אנשי המדע

 

באתר של תקופת האבן הקדומה ולהראות מכה אחר מכה, איך קילפו אותן, והן לא מתגלגלות 4 ק"מ במעלה הגבעה. הומיניד כלשהו נשא אותן לשם, הרבה פעמים מוצאים אותן, הרחק ממקורן הגאולוגי.

אבן

אבן צור מחודדת בשני צדדים... המדע אומר: לא יכולה להיווצר במקרה...

עכשיו שימו לב

תא חי בנוי ממאות מיליארדי צירופים דחוסים באלפית מילימיטר, המדע אומר: כן, נוצר במקרה...!

הרב: אתם מבינים את השכל המדעי?

ההגיון ה"מדעי", אבן שבורה בצורה גאומטרית: ברור שלא במקרה

תא, בנוי ממיליארדי צירופים: במקרה...!

מה עושה מדען כשהוא לא יודע

באיזה שהוא שלב היה משבר, התברר שיש המון חלקיקים, ואז כדי להיחלץ מהמשבר הזה חלק מהפתרון של המשבר הזה היה להגות

אני עשיתי את הדוקטורט שלי עם פיזיקאי מאד ידוע שנקרא דיויד מוד שנפטר לפני כמה שנים לצערנו, והוא באמת המציא תיאוריה חילופית לתיאורית קוורטין שעד היום יש לה הרבה חסידים, והוא באמת המציא תאוריה חילופית לתורת הקוורטין

וידוע שאלברט איינשטיין וכל גדולי הדור בפירוש הרגישו לא נח עם הרבה מאד מהמשמעויות של הפיזיקה החדשה, הדבר הזה ידוע. ואנחנו עדיין בהרבה דברים מרגישים לא נח. ואנחנו עדיין בהרבה דברים מרגישים לא נח.

אל תשאלו את עצמכם כל הזמן איך יכול להיות, פשוט תקבלו את זה שככה הדברים נעשים. אל תשאלו את עצמכם כל הזמן אבל איך זה יכול להיות

 

הרב: מאמינים פנאטים במדע, אל תשאלו שאלות, מאמינים פנאטים במה שאמר הפרופסור אחרת ישללו לו את התעודה.

 

סיכום ביניים מדעי: הוגים חלקיקים

ממציאים תיאוריות

מרגישים "לא נח"

מאמינים בלי שאלות.

 

הרב: זה המדע במיטבו

 

מה אומר מדען על התאוריה המדעית:

היום חלק לפחות מקבוצה שלמה של פיזיקאים מתמקדת בדבר חדש לגמרי, במסגרת של תאורית המיתרי על, מין איזשהו חלקיק, כמו שאמרתי בדברי הפתיחה שדנים בעיקר זעיר זעיר מאד שמתנודד ומהתנודות שלו נוצרים כל החלקיקים שאנחנו מכירים. האם אתה באופן אישי, אתה מאמין בתאוריה הזאת? אתה חושב שבאמת זו התשובה...

 

הרב: כל המדע זה תאוריה, אתה מאמין בתאוריה, לא מאמין בתאוריה, אין פה מדע.

 

התשובה על זה מאד מאד מעניין, זה מאד מאד מבטיח ואין לי מושג.

 

הרב: מעניין, אין לי מושג, זה מבטיח אבל, מבטיח שנתעלף מצחוק.

 

באופן אבסורדי שהחלטה שלך מה למצוא היא קובעת מה תמצא,

 

הרב: ראיתם?

 

האמת היא לפעמים כן ולפעמים לא,

... הוא קורא לזה נס חדש,

יתכן מאד שהחיים

 

הרב: ניסים, שייך למדע ניסים,

 

ובדרך פלא ...

 

הרב: בדרך פלא, מדע של פלא וניסים.

 

פרופ' מנחם מגידור

נשיא האוניברסיטה העברית

הרגשת בטן שלי

 

הרב: הרגשת בטן של מדענים, יש להם בטן מיוחדת

 

צבי עצמון, עורך כתב העת המדעי "גלילאו"

הוכחות חזקות לזה אין, אבל בפירוש זאת אחת הגישות

 

הרב: או, יפה גישה להרויח כסף

 

פרופ' יקיר אהרונוב, בית הספר לפיזיקה אוניברסיטת תל אביב

זה נראה פרדוקסלי לגמרי ואני עצוב שזה נראה פרדוקסלי כי זה הזמן שאנחנו לא מבינים כלום על הזמן.

 

אני יכול לומר לכם שזה נשמע בעיני כמעט כתב חרטומים, אני אגיד לך מדוע...

 

מה אומר המדען על הפיזיקה:

אני חושב שהשאלה שצריכים לשאול את עצמנו היא, האם הניסוח שלנו, של חוקי הפיזיקה, הניסוח המתמטי שלנו הוא הניסוח היחידי האפשרי, ונראה לי שיהיה מאד מאד מאד קשה לענות על שאלה כזאת

 

הרב: מה אתה אומר, אז גם חוקי הפיזיקה לא נחלקים אצלכם?

 

אנחנו צריכים תמיד להניח אקסיומות

 

הרב: אה, הפטנט הכי טוב, מה הבעיה לשים אקסיומה שיש בורא לעולם רק אחד וגמרת בעצם את הסיפור, לא יהיה עבודה.

 

סיכום ביניים מדעי:

הוגים ממצאים מאמינים וחסידים מניחים הנחות ניסים ופלאות אין מושג ואין הוכחות, מדע. איזה יופי, לך תלמד תואר תהיה פרופסור.

מילה אחרונה לאינשטיין:

מה פתאום הטבע מתנהג בצורה קפריזית כזאת, בצורה שרירותית כזאת, והדבר הזה ריגש כל כך את אינשטיין שעד סוף ימיו הוא טען, אני לא מאמין שתורת הקוורטי היא תורה הגיונית, אני לא מאמין שאלהים משחק בקוביה

אתה לא תגיד לאלהים מה לעשות

פרופ' יקיר אהרונוב, בית הספר לפיזיקה אוניברסיטת ת"א: רגע, אז מה הכוונה, אלהים לא זורק קוביה כדי להחליט מתי כל אטום מתפרק, זה היה האמירה של איינשטיין, אני כל משך המחקר המדעי שלי המשכתי לעצמי את האמירה הזו של איינשטיין בצורה קצת שונה אבל מאד משמעותית שונה, אני שאלתי מדוע אלהים משחק בקוביה

 

הרב: שמעתם, אבל בלי אלקים אין מדע.

 

המדענים אנשים מאד חכמים, הם חוקרים את היקום, הם חוקרים את עצמם, הם מבינים שזה פלא, הם יודעים שהכל עשוי בחכמה מדהימה, הם יודעים שיש כאן מחשבה ותכנון, הם מודים שאין הסבר "מדעי" לעולם, אבל... אמרו להם באוניברסיטה שהכל חומר.

יצור חי הוא בעצם מכונה שההבדל בינו לבין המכונות שאנחנו רגילים אליהם כמו מכונת כתיבה או אפילו מחשב, ההבדל הוא בדרגת הסיבוך.

לימדו אותם שהעולם מסתכם במספרים ונוסחאות

כל מה שאנחנו יכולים לומר זה ... יותר מזה איננו יכולים לומר כי איננו יכולים למדוד.

ראש מדעי לא מצליח לתפוס מציאות רוחנית

אהרונוב: והדבר הזה הרגיז כל כך את איינשטיין עד שבסוף ימיו הוא טען, אני לא מאמין שתורת הקוורטין היא תורה הגיונית, אני לא מאמין שאלהים משחק בקוביה...

אתה לא תגיד לאלהים מה לעשות, אז...

לכן הם יעדיפו להמציא תאוריות, כביכול, מדעיות (שנופלות שוב ושוב) ויגיעו תמיד למבוי סתום.

אולי אפשר לגמור את השיחה מאד מד מרתקת הזאת בדברים שנקרא מהמאמר בשעתו, שאל תשאלו את עצמכם כל הזמן איך זה יכול להיות, אם תשאלו את השאלות האלה תגיעו למבוי סתום. אבל אנחנו בכל זאת נמשיך לשאול את השאלות...

מדבריו של אסטרונום מודרני:

למדען, אשר חי על פי האמונה בכוח ההיגיון, הסיפור מסתיים כחלום רע. הוא טיפס על "הרי הבערות" הוא עומד לכבוש את הפסגה, כאשר הוא מושך את עצמו מעל הסלע האחרון מקבלים את פניו קבוצה של תאולוגים (אנשי דת) שיושבים שם מאות שנים.

 

הרב: שמעתם? כשאנשי המדע מטפסים על הרי הבערות בסוף הם פוגשים את הדתיים יושבים שמה כבר מאות שנים לפניהם, הם הגיעו לפסגה מזמן. זה הסיכום המדעי רבותי, מי שחושב אחרת אז שיפריך את כל המדענים הנכבדים שישבו פה, חלקם בעלי פרסים גדולים שקיבלו על כל השטויות וההבלים.

מכל מקום זה הנקודה ומיצינו אותה. עוד שאלה אחרונה לסיום הערב. אני רק רוצה להגיד לכם בצער רב, היתה צריכה להיות היום שחיטה של בקר שחיכינו לזה הרבה זמן, ולצערי הרב אדם רשע שלא חומל ולא חומס בעל גאוה בשם סרוסי לא אפשר את השחיטה בעבורנו בגלל שהגאוה שלו נפגעה שלא תיאמו איתו. אני לא אפרט יותר אבל חשוב שידעו מהאיש הזה, יתפרסם שמו לקלון, זה לא פעם ראשונה שהאדם הזה עושה דברים שאסורים ומנצל את מרותו. מכל מקום היה צריך להיות שחיטה ומן הסתם היה יוצא משהו שהציבור יוכל לאכול אחרי מספר חדשים, אבל מה לעשות שליצר הרע יש חיילים בכל מיני מקומות.

כן, שאלה לגברת שמה.

 

 

ש. הייתי היום בבית המדרש, הרב אמר לי להגיע להרצאה פה בראשל"צ, בנוגע לבחירות שהיו, לא הבחירות האחרונות, הבחירות שלפני. ודיברתי, אמרתי על הרב דברים שלא צריכים להיאמר, ובפורום הזה אני רוצה לבקש מהרב סליחה ומחילה.

 

הרב: מחול לך מחול מחול

 

ש. תודה רבה הרב, ואם אפשר לברך את אמא שלי, היא עושה עכשיו טיפולים כימותרפיים

 

הרב: שמה?

 

ש. טלנש בת הודה

 

הרב: ה' יזכה אותה לרפו"ש בתוך שאר חולי עמו ישראל מהרה.

תעביר לגברת שם למעלה.

 

 

ש. שלום כבוד הרב

 

הרב: וברכה

 

ש. אני באתי לפה עם הילדה שלי שבזכותה בעצם חזרתי בתשובה, היא נולדה לי עם פגם בכליה השמאלית, ויכול להיות שינתחו אותה, אז רציתי לבקש ממך ברכה ואני מוכנה לקבל על עצמי כל דבר בשבילה

 

הרב: תלמדי שערי תשובה של רבינו יונה שלשה חדשים כל יום חצי שעה, בעזרת ה' יהיה לרפואת?

 

ש. מוריה בת נועה קארין

 

הרב: ה' ירפא אותה, יחלים אותה ושהכל יהיה במאה אחוז חוזר למתכונתו

 

ש. אמן, שגם אבא שלה, אנחנו לא ביחד,

 

הרב: ה' ישכין השלום ביניכם

 

ש. לא, אני כבר נשואה למישהו אחר ברוך ה',

 

הרב: אז מה השאלה?

 

ש. שבעזרת ה' יעשה תשובה, אולי זה גם יעזור

 

הרב: ה' יזכה אותו לשוב בתשובה שלמה

 

ש. אמן, ואני אשמח גם לקחת דיסקים ולהפיץ

 

הרב: בשמחה, אם יש פה תקחי ואם לאו בארגון שופר. 03-6777779, צלצלי ויגידו לך כיצד. אלה שרוצים עוד לשאול או  משהו יגשו לקדמת הבמה, יש ציציות וכיסויי ראש וכיפות, אני מברך את הקהל, סליחה על האיחור בהתחלה מסיבות שלא תלויות דוקא בנו, אבל שיהיה לכם כתיבה וחתימה טובה בספרם של צדיקים גמורים לאלתר.