בית"ר עילית - בית"ר עילית

ביתר עילית 17-12-14

ערב טוב בעזרת ה' נעשה ונצליח וה' עלינו ברחמיו ירויח

"ויסר פרעה את טבעתו מעל ידו ויתן אותה על יד יוסף".

חוקרי הטבע מתפארים שיודעים את הטבע, גם הם מודים כי אחרי כל המחקרים הגיעו רק עד הידיעה של הקליפה החיצונה של כדור הארץ. הרי שאי אפשר לעמוד על הטבע הפשוט. ז"א כל המחקרים שהחוקרים והמדענים מתפארים בהם, זה רק שהם יודעים את הענינים של הקליפות החיצוניות של כדור הארץ, ואין הם יודעים את תוך תוכיותו של הטבע, ומכאן רואים שאי אפשר לעמוד על טבע פשוט, ועל הטבע של רוחניות הם ודאי וודאי אין להם השגה ונגיעה בזה, מה גם למעלה שהם לא יודעים למעלה מן הטבע. וודאי שהם לא יודעים גם שלא כדרך הטבע. אז חייבים להאמין כי דברי התורה הקדושה וחכמים ז"ל הקדושים, אינם השערות חס ושלום, כי אם גילויים בטבעי הדברים, כל מה שחכמינו ז"ל אמרו זה אינם השערות כי אם גילויים בטבעי הדברים, ובאמת כך הוא, כי רק בורא הטבע יודע עד היכן כוחו של הטבע מגיע.

אז בואו נראה דוגמא אחת. חכמים ז"ל מגלים לנו, הוי רץ למצוה קלה שמצוה גוררת מצוה, כשאומרים לנו חכמים הוי רץ למצוה קלה וקובעים שמצוה גוררת מצוה פירושו של דבר שזה טבע הדברים, טבע הדברים שמצוה גוררת מצוה ועבירה גוררת עבירה. אבל יש עוד דבר, חכמים אמרו שגם שכר מצוה - מצוה ושכר עבירה - עבירה, זה כבר לא בגדר טבע, זה מעל הטבע. ז"א אם חכמים אומרים שמצוה גוררת מצוה זה טבע, זה כשלעצמו זה מבהיל, מאין להם הידיעה הזאת? ועדיין ישנו ענין של שלא כדרך הטבע שזה מגדר של סיעתא דשמיא, זה הצד שאמרנו ששכר מצוה מצוה, דהיינו זה לא כדרך הטבע, זה גדר של סיעתא דשמיא. ואותו דבר הפוך, הבא להיטמא פותחין לו, זה גם כן שלא כדרך הטבע.

נסכם, מצוה גוררת מצוה זה טבע, דבר כזה מדענים חוקרים לא יכולים להגיד לעולם, רק חכמים שידעו מהות הטבע וידעו את הרוחניות של הדברים, הם קבעו שזה טבע, אתה עושה מצוה אחת אפילו - היא גוררת עוד מצוה, אתה עושה עבירה היא גוררת עוד עבירה, אבל עוד דבר גילו לנו, דבר שהוא לא כטבע, שהעושה מצוה שכר מצוה - מצוה, זה בגדר סיעתא דשמיא שהיא לא בגדר הטבע, והעושה עבירה שכר עבירה עבירה, פירושו שהבא להיטמא פותחין לו, זה גם כן שלא כטבע.

עכשיו, אריסטו שאל שאלה גדולה, מצד טבע הדברים היה ראוי שמקבל צדקה יאהב יותר את הנותן צדקה, ומה אנחנו רואים, שהנותן אוהב יותר מהמקבל, זה פלא, אדם שמקבל לכאורה צריך לאהוב יותר ממי שנותן, איך יכול להיות שמי שנותן צדקה הוא אוהב את המקבל יותר ממה שהמקבל אוהב אותו? זאת השאלה ששאל אריסטו. הוא גם ענה עליה, הוא מבאר כך: האהבה תלויה באיכות הקבלה, תלוי מה המקבל מקבל לפי זה הוא אוהב. מקבל הצדקה מקבל פרוטה, לפי ערך הפרוטה הוא אוהב את הנותן, אם הוא יקבל אלף דולר זה יהיה משהו אחר, עשר אלף דולר הוא יאהב אותו אחרת, לפי איכות הקבלה, הוא קיבל פרוטה אז הוא אוהב אותו בשווי פרוטה, אבל הנותן על ידי נתינתו הוא קונה מהמקבל מידת הנדיבות, הוא זוכה לקבל מידת הנדיבות, כמו שהרמב"ם אומר שעדיף לאדם לתת מטבע ועוד מטבע, מאה מטבעות, מאשר סכום אחד. למה? כי הוא קונה את מידת הנדיבות, וזה הדבר הכי חשוב. ככה אומר אריסטו, ונמצא שהוא מקבל הרבה יותר מהעני, העני קיבל פרוטה והוא קיבל מידת נדיבות. אז לפי ערך מה שהוא מקבל הוא אוהב את העני, לכן הוא אוהב אותו יותר ממה שהעני אוהב אותו, זה התשובה של אריסטו.

מצד החכמה עמד וגילה באמת דבר גדול, ראשית הוא עמד על כך שהנותן מקבל, דבר שלא היינו אולי מעלים בדעתנו שנותן מקבל, כי היינו מבינים שהמקבל מקבל, הנותן לא מקבל, הוא נתן וזהו, אבל הוא עמד על זה אריסטו בעצמו, שהוא היה פילוסוף גדול, שבעצם הנותן בעצמו את המטבע או את הסכום הוא המקבל. ודבר שני הוא למד עוד דבר, שמקבל את מידת הנדיבות מהעני שנטל ממנו את הפרוטה, זה בחכמה הוא השיג. בחכמה יכולים לעמוד רק במידה מוגבלת, כדמיון של אדם שתוחב עץ עבה בקרקע קשה, ההצלחה להכנס מעוטה מאד, כמה אתה יכול. אבל חכמים ז"ל שידעו את סודי הטבע, ומדברים לאמיתו של טבע, הם ניגשו אל הענין בהיקף אחר לגמרי. כך אמרו חכמים ז"ל, תנא בשם רבי יהושע, יותר ממה שבעל הבית עושה עם העני העני עושה עם בעל הבית, הנה אחרי כל החקירה הגדולה של אריסטו, חכמים אומרים את זה בשורה אחת. שכן אמרה רות, שם האיש אשר עשיתי עמו, היא לא אמרה אשר עשה עימי אלא אשר עשיתי עימו, היא המקבלת והיא אומרת שהוא קיבל יותר ממנה. אמר רבי אבון, העני הזה עומד על פתחך והקב"ה עומד על ימינו, אם נתת לו זה שעומד על ימינו מברכך, שנאמר "כי יעמוד לימין אביון", אז מגלים לנו חכמים ז"ל שיש עוד דבר בנתינה, מעבר לזה שאתה נותן את הצדקה, ואתה קיבלת קבלה גדולה כי קנית מדרגת הנדיבות, אתה גם זוכה לברכה ממי שעומד לימינו של העני, ושומעים אנו את ההגעה של חכמים שמגיעים לפסגת מרומים על ידי פרוטה שנותן אדם לעני הוא מחובר למקור הברכות הקב"ה, וזה אי אפשר להשיג על פי חכמה, עומק כזה מתגלה רק לאלה שידעו את טבע הדברים באמת ולא בהשערות.

את מה שאמרנו עכשיו שום חוקר בעולם לא יכול להשיג אם אין לו קשר לתורת אמת.

מעתה נתגלה לנו יסוד חדש המקיף את כל התורה ואת כל המצוות, עכשיו אנחנו חוזרים על הדברים ונבין, שימו לב, מי שיקלוט את השיעור הזה ירויח לכל חייו. חכמים ז"ל אמרו, הוי רץ למצוה קלה שמצוה גוררת מצוה, אז אמרנו שזה מצד הטבע, מפני שהוא מרגיל את טבעו כביאור רבינו יונה ז"ל, ולמדנו ששכר מצוה מצוה זה כבר למעלה מן הטבע, זה כבר בחינה "וה' עמו".

והנה, אדם עשה פעולה אחת טובה, או לא טובה, הוא רגיל לחשוב רק על המעשה לבדו ועל השכר והעונש עבור המעשה, אדם הניח תפילין ואז הוא חושב קיימתי שמונה מצוות עשה דאורייתא, כמו שאומר הרמב"ן, וזה מה שהוא יודע ומגיע לי על זה גן עדן. זה מה שאנחנו יודעים לחשבן. אדם ששומר שבת הוא זוכה לנחלה בלי מצרים וכו' וכו', אז הוא יודע להגיד מה המצוה, מה השכר פחות או יותר וזהו. מה העבירה ומה העונש. אבל מעתה נבין שצריכים לחשוב אחרת, המעשה עצמו הוא הבל וריק ממש לגבי מה שעליו להתעסק עם עצמו, הן מצד הטבע והן שלא כדרך הטבע. אתה מסתכל עכשיו שעשית מצות תפילין ומגיע לך כך וכך, זה נקרא הבל וריק ממש ביחס להתעסקות בעצמך, כי עכשיו שעשית את המצוה פעלת בטבע על עצמך שמצוה גוררת מצוה וגם שה' עמו, יש לך סיעתא דשמיא שה' עומד על ימינך עכשיו לעזרך הלאה. זה הנפקותא היותר גדולה שיש לך בעצם כל מעשה ומעשה, או חלילה כל עבירה ועבירה. אנחנו הורגלנו לחשבן, אבל אומרים לא, יש השתנות במהות שלך בכל רגע ורגע ממעשה ולו הקטן ביותר. בזריעה ודאי שאין העיקר הגרעין שזורעים בקרקע, כי הגרעין נרקב ונפסד והעיקר זה מה יצמח ממנו. אי לזאת על האדם להתנהג אחרת עם המעשה הכי קטן ממש, עליו לדעת שאין לו עסק עם המעשה עצמו שהוא עשה, לא רק איתו אלא עם הטבע ושלא כדרך הטבע שנוטל עליו עם המעשה, ולא על נקל אפשר לעמוד בזה. עצם הישיבה של היהודים שיושבים פה היקרים זה לא עצם מה שהם שומעים עכשיו דברי תורה, ויש להם שכר על כל מילה תרי"ג מצוות, אלא עצם זה שאנחנו עושים מצוה כרגע זה כבר גורר מצוה וה' עמנו ואנחנו מתקדשים יותר וכן הלאה וזה ממשיך מכאן והלאה. המקרה זה שנפגשנו יגמר בעוד סך זמן, הוא לכאורה כבר לא קיים, לא, השאלה מה התוצאות שינבעו ממנו, כמו זרע, שמת באדמה - הוא קטן לעומת מה שיהיה ממנו. הוא ירקב, הוא ישכח, אבל יצא ממנו עץ גדול. אותו דבר במעשים שלנו, זה זריעות, צריכים לשים זרע טוב, לא רקוב ומקולקל, צריך לשים זרע שיקלט, צריך לעשות מצוה שתתחשב בשמים שהיא ראויה ואז האדם יסתכל לא על עצם מספר המצוות שעשה ואיכותן בלבד, אלא מה זה השריש בטבעו ומה כנגד יקבל שלא כטבעו סיוע מן השמים.

זה שאמר הכתוב במשלי ט', עכשיו אפשר להבין את עומק הכתוב, אם חכמת - חכמת לך, ואם לצת  - ולצת לבדך תשא. אומר שלמה המלך סוד גדול, אדם חושב על כל הענינים שלו כעל דברים שהם מחוץ לו, חושב אדם על עולם הבא, על צדקה, על חסד, על שכר ועונש, אבל הוא לא חושב על עצמו, לא עולה על דעתו שבכל הענינים האלה שהוא עושה יש לו עסק עם עצמו, מה יישאר מאיתנו אחרי 120 שנה - רק עצמו, וכל מה שאתה פועל זה אתה פועל על עצמך. המעשים לכאורה יישארו חיצוניים לך, אבל השפעתם היא בעצמך.

מגלה לנו הפסוק, אם חכמת חכמת לך, כלומר אם חכמת ועשית איזה דבר טוב, אל תחשוב על המעשה כי עיקר העיקרים הוא חכמת לך, כל סוד של מצוה היא גוררת מצוה, זה טבע שמשתרש בך. וגם דבר נוסף משתרש בך שלא כדרך הטבע, שזה בחינת "וה' עמו", כל המקדש עצמו מעט מלמטה מקדשין אותו הרבה מלמעלה, אתה עושה פעולה שהיא קטנה פה יחסית, אבל מה שאתה מקבל בתמורה בעצמך מקדשים אותו, לא ששכרו רב אלא מקדשים, כל המטמא עצמו מטמאין אותו פותחין לו, ז"א האדם בעצמו משתנה בכל פעולה לאין שיעור מהיקף המעשה

גם בצד השני, ולצת - זה כשלעצמו זה דבר טפל, אדם מתלוצץ, אומר זה דבר כהרף עין נעלם, לא, זה לא נעלם, עיקר העיקרים עליך לדעת כי לבדך תשא, את הליצנות הזאת אתה תשא בקרבך היא תגרור עוד עבירה והתרחקות של ה' ממך. שעל ידי מעשה פעוט כזה שלצת כבר מושרש בך טבע ליצנות, ומעתה יש לך כבר עסק עם טבע, והטבע הזה אתה תצטרך להתמודד בשביל לעקור אותו זה סיפור גדול. אתה חושב שמעשה אחד זה כלום, לא, מעשה ולו הקטן הוא טבע המוטבע בך, ולא רק הוא אלא גם שלא כטבע שכנגדו, או סיוע מן השמים או הפוך.

עבירה גוררת עבירה מצד הטבע, אבל עוד זאת יש, שיש כאן הנהגה שלא כדרך הטבע הוא פותחין לו, כי לא לאדם דרכו אחרי שכבר בחר, אחרי שבחרת אתה צריך לדעת שאתה כבר נשלט על ידי הטבע שהטבעת בעצמך בין במעשה המצוה או העבירה.

הרמב"ן כותב, וחיזקתי את לב פרעה ורדף אחריהם, בעבור שפחד פרעה מהם במכת בכורות, וביקש מהם וברכתם גם אותי, לא היה בליבו לרדוף אחריהם אפילו אם יברחו, ופרעה התכוון שהוא יעשה מה שמשה רבינו רוצה, ועל כן הוצרך לומר כי הוא יחזק את ליבו לרדוף אחריהם. ז"א פרעה לא רוצה לרדוף, אבל ה' מבטיח "וחיזקתי את לב פרעה" נגד רצונו, ורדף אחריהם, הוא לא רוצה, אבל ה' מבטיח - אני אחזק שירדוף. לאחר מכן כתוב "הנני מחזק את לב מצרים ויבואו אחריהם", כי בראותם שנקרע הים לפני בני ישראל, ועם ישראל הולכים ביבשה בתוך הים, איך ימלא ליבם לבוא אחריהם להרע להם? אתם רואים מופת כזה, שהאלקים שהכה אתכם עשר מכות בוקע את הים לעם הנבחר שהוציא אותו בעל כרחכם, ואתם רואים שהוא מייבש להם את הכל כדי שיעברו בקלות, איך אתם מעיזים לרדוף אחריהם לתוך הים? ואין בכל המופתים כמו הפלא הזה, וזהו באמת שגעון גדול להם למצרים, אבל הקב"ה סיכל עצתו של פרעה וחיזק את ליבם להכנס בים, כדי שיטביעם.

והנה פרעה מדמה כי הוא חושב כך ומבין כך וכך צריך לעשות. מה פרעה חושב באותו רגע, שהוא פועל מכח מה? שהוא פועל מכח סברא? שהנה הם ברחו, לקחו, שדדו, הפסדתי עם ואני רודף, על פי השכל הוא חושב, אתה לא, אין לך שכל בכלל, אתה מנוטרל מהשכל, ה' חיזק ליבך ואת לב מצרים אחריהם כי אתה משוגע, מה שאתה עושה זה שגעון, פרעה היה חכם, איך אתה השתגעת להכנס אחריהם? הוא סובר באותה שעה שודאי רק הוא סבר את הסברה, הוא החליט את ההחלטה והוא נכנס, ובאמת הכל זה היה ליצנות שהבורא יתברך התלוצץ עליו. כמו שכתוב "את אשר התעללתי במצרים", הקב"ה מתעלל במצרים, נותןלהם כאילו יש להם שכל לחשוב בשביל להכותם, גם פה הוא מתלוצץ עליו התלוצצות גדולה מאד, וכך הוא מהלך הדברים על פי דברנו. לפעמים בן אדם חושב שהוא מדבר והוא רוצה לדבר ויש לו מה להגיד, ככה הוא חושב, והוא לא יודע שכח פנימי מדריך אותו מבפנים ונותן לו להתפרץ בלתי נשלט והוא אומר את מה שאומר לא מכוחו, מכח מה? מכח הקודם, מכח הקודם דקודם, כי נשרש בו טבע, והטבע הזה פועל עליו, והוא לא יכול לחסום אותו. וזה סוד גדול שגילו לנו חכמים ז"ל. כמו שכתוב אם ללצים הוא יליץ, קודם אתה היית לץ בזכות עצמך, עכשיו אני גורם לך להתלוצץ.

בתחילה הוא לא שם ליבו, איפה זה התחיל אצל פרעה? "ויפן פרעה ויבוא אל ביתו ולא שת ליבו גם לזאת", מקבל עוד מכה ועוד מכה ועוד מכה, פונה לביתו ולא נותן על דעתו על מה הוא קיבל, מה היה, מה אמר לו משה, מה התחייב לו ואכן זה התקיים וזה כבר היה כמה מכות וזה עלול להיות עוד מכות, למה אתה לא שת על ליבך, למה? ויפן, זהו, ולא נותן על ליבו כלום. ככה זה מתחיל. וכאשר הוא לא שם על ליבו אז הוא לא מחשיב את הענינים, ותיכף נכנסים למסלול של עבירה גוררת עבירה וזה הופך להיות טבע. לא די בטבע לבד, אלא שיש עוד ענין של שכר עבירה עבירה לא כדרך הטבע, אז כבר הקב"ה אומר הופה, חמש פעמים אתה חיזקת את ליבך, עכשיו תורי, חמש פעמים אני אחזק את ליבך, אפילו שתרצה - אני לא אתן לך. ז"א, יש כבר את הטבע שהתגבש אצלו, יש גם שלא כדרך הטבע שזה שכר עבירה עבירה.

כשאך נכנסים לטבע של אי שימת לב כבר אובד מן האדם כל השכל. אם אתה מחליט לחיות בלי תשומת לב, בלי לבחון דברים, בלי לבדוק, רק להגיד טקסטים שאולים ששמעת מפה ומשם ולדקלם אותם, אם אתה עובד בלי שכל תשאר בלי שכל תמיד. כשאך נכנסים לטבע של אי שימת לב אבד כל שכל, אינם רואים ואינם שומעים מאומה, אבד טעם החכמה ונשארים מעורטלים מהכל, עד להכנס לתוך הים שאין כפלא הזה בכל המופתים. יכולים להגיע למצב של אי שימת לב במידה כה מרובה עד שאבד שכל וכל תבונה מבלי להרגיש ומבלי לדעת מאומה, אם חכמת - חכמת לך ולצת - לבדך תשא, וילכו אחר ההבל ויהבלו עד שאדם נהיה הבל בעצמו. אם תראו בן אדם שנרדף ע"י מישהו והבן אדם הנרדף החליט לקפוץ מגג של עשר קומות, לקפוץ, האם אתם מאמינים שהבן אדם שאחריו רץ אחריו יקפוץ אחרי לתפוס אותו? הרי לכאורה ברור שהוא התרסק, לא? איך אתה נכנס? איך נכנסים מצרים לים אחרי שהם רואים שה' בוקע להם את הים? הרי ברור שלא בשבילכם המצרים הוא בקע את הים, מי שהכה אתכם עשר מכות לא טבעיות ואתם הודיתם שזה אלקים בקרב הארץ, איך אתם ממשיכים להתעסק איתו? כשלא נותנים על לב ולא שמים לב לדברים ופועלים עם מנגנון שכבר עובד באופן טבעי, ככה זה,  מאבדים את השכל ואז הטבע הוא מנגן לך את החיים, אתה חי לפי טבע מנוגן כבר, לאיזה מסלול של טבע שהכנסת את עצמך ככה אתה תמשיך, אם לא יהיה איזה בלימה מצד כל שהוא או מצד עצמך שתחליט וזה יהיה קשה או מצד אחר שיוכיח אותך, אתה תמשיך לנגן כל חייך במסלול הטעות, כי הטבע מדריך אותך, איזה טבע? טבע המצוות או טבע עבירות שעשית.

ועכשיו יש שאלה גדולה מאד, במה הצליחו הראשונים ז"ל להתייצב לפני מלכים? מהיכן למד יוסף להנהיג מלוכה בכושר דיפלומטיה מובהקת? איפה הוא למד את זה? יוסף יוצא מבית האסורים נער שהיה רועה צאן, זה הידיעות שלו - רועה צאן, אח"כ מוכרים אותו, ואח"כ הוא יושב בכלא, ויחלף ויגלח ונהיה מלך שמונים שנה על מצרים ועל העולם כולו, מאיפה הוא למד את כל הדיפלומטיה הזאת של המלכות לנהל עולם? אתם יודעים מאיפה? אתם לא תאמינו מאיפה, מזה שהוא היה רועה צאן. למה? רועה צאן חי בשימת לב כל הזמן, הוא נזהר כל הזמן מגזל, שהצאן לא יתפזרו וילכו לרעות בשדות זרים, אז כל חייו של הרועה הוא בשימת לב. מי שחי בשימת לב ומורגל הופך להיות לו טבע של אדם ששם לב לכל פרט ופרט, אם כן הוא לא יכול להכנס למהלך שהוא נגרר מדבר לדבר בלי שימת לב, אין דבר כזה. זה היה הבית ספר של יוסף. למה אנחנו לא מצליחים במאומה? בגלל שאנחנו לא מחזירים את הגמרא לאותו מקום, לקחנו את הגמרא מהספריה, החזרת אותה למקום בדיוק? לא החזרת אותה בדיוק - אתה גזלן. לא החזרת בכלל - אבא של הגזלנים. הסטייפלר אומר דברים קשים ביותר כנגד אלה שלפעמים האדם הזה מטריח אנשים להחזיר את שלו, לפעמים תלמידי חכמים שבאים לאותו מקום ללמוד מחפשים ומאבדים דקות, דקות שלמות, אולי לפעמים לא מוצאים בכלל את הספר ולא יכולים ללמוד, והוא מנע תורה מישראל. גם גזלן, גם  מאבד לאחרים את זמנם, ומי יודע לאן זה יכול להגיע. אז כשאדם חי בלא שימת לב על פרטים שבעיניו הם נראים קלים, לכן הוא לא יצליח. לא נזהרים בגזל כראוי, מקילים פה מקילים שם זה לא נורא זה רק לרגע אני תיכף מחזיר, ככה הוא אומר לעצמו. ממה שלא שמים לב לדברים הכל נובע מזה. הדבר לכאורה הוא פעוט, הפגיעה של האדם בחפצו של זולתו פחות משווה פרוטה, אבל זה נכון, אולי לא יכולים לדון אותך, אבל זה פגע לך בנפש, זה פגע לך בנפש כי מצוה גוררת מצוה ועבירה גוררת עבירה והטבע שלך הפך להיות של גזלן, לא בשיעור של חיוב בדין אבל גזלן, וסיעתא דשמיא כבר לא תראה מהקב"ה כי הקב"ה שונא גזלנים. הקב"ה שונא גזל ועולה. אז זה מה שגרמת במעשה פעוט, והטבעת טבע בעצמך, כי מה שאתה רגיל כבר לא להחזיר למקום או להניח במקום וללכת - זה טבע אצלך כבר. ואיך תהיה לך סיעתא דשמיא אם אתה גזלן? ואנחנו מדברים עכשיו על תלמידים שלומדים בבית המדרש ובאים על מנת ללמוד להכיר את התורה ולקיים. וודאי הנזק לא נמדד בפרוטה, אבל האדם יישאר מושחת לעולם. ועל זה אמר לו הקב"ה "לבדך תשא", תדע לך, עזוב את המעשה עכשיו, עזוב את תוצאותיו, על זה נתחשבן עוד, אבל מה איתך? אתה כבר לבדך תישא, זה כבר עליך, עליך במהותך יש השתנות לרעה. אדם שקם בהרצאה ושם ציצית, לכאורה זה כלום, מה זה ציצית מתו תרי"ג מצוות? לא, זה דבר עצום וגדול, כי הוא כבר עלה על מסלול של מצוות, הוא כבר נמצא במהות שלו בגדר טבע של מצוה גוררת מצוה, וכבר הקב"ה לימינו. ועם זה ודאי שההצלחה שלו תהיה מובטחת. אז ז"א פעולה ולו הקטנה בעינינו היא גדולה מאד מאד מאד.

ובואו תשמעו את זה מפורש במדרש, אמר רבן שמעון בן גמליאל, יוסף משלו נתנו לו, אתם שומעים? חוזרים פעם נוספת, מאיפה שילמו לו? משלו, ממנו, ממהותו, פיו שלא נשק בעבירה - ועל פיך ישק כל עמי, פה כזה טהור שלא נתפתה לעבירה, הפה הזה כל העולם יישמע לו. גופו שלא נגע בעבירה, וילבש אותו בגדי שש, מי גרם שהבגדים יועלו על הבגדי מלכות? הגוף שלו בעצמו הוא הוא שהביא על עצמו את בגדי המלכות, צווארו שלא הרכין בעבירה - וישם רביד הזהב על צווארו, ידיו שלא משמשו בעבירה - ויסר פרעה את טבעתו מעל ידו ויתן אותה על יד יוסף. מחשבה, הוא שלט אפילו במחשבה, מחשבה שלא חשבה בעבירה ויקראו לפניו אברך - אב בחכמה ורך בשנים. זהו הסוד שלמדנו עכשיו של אם חכמת - חכמת לך, אתה משתנה לחלוטין. אדם תמה למה כח המחשבה שלו לא פועל אצלו כראוי, למה? כי משלו נתנו לו, בדרך הטבע ושלא בדרך הטבע כמו שלמדנו, אדם אומר איך הוא בא לו רעיונות כאלה וכאלה ואני לא באים לי רעיונות כאלה, אדם שמונח כל הזמן בחידושים וחיפושים אחרי דברים טובים, להועיל לציבור או לאחרים, ודאי שהוא גורם לעצמו המשכה כל הזמן של אותו סוג של דבר כי זה טבע הדברים, שמצוה גוררת מצוה ועבירה עבירה, ומאותו סוג שאתה נמצא בטבעך, מאותו סוג תקבל יותר ויותר. לצת - לבדך תשא, אדם אוכל משלו, אם יש לך טענות למה אתה לא מצליח כי אתה אוכל מה שבישלת, מה שאתה עושה זה מה שאתה אוכל, בישלת - תאכל, לכן חשוב מאד להחשיב מעשה טוב אפילו קטן ביותר, כי אין פה עסק עם המעשה לבדו, עיקר הפלפול מתחיל אחרי המעשה. חכמת - לך, שהוא נהיה חכם והוא נהיה בעל מעלה, וזה על ידי מצוה גוררת מצוה באופן טבעי, ושכר מצוה מצוה שלא כדרך הטבע, כי השכר הוא כבר לא בטבע, וזה רק מעזר ה' שה' עמו, והכל מתחיל ממעשה קטן ביותר, וכאן בצד ההיפך אותו דבר ומבהיל הדבר להתבונן.

למדנו פה יסוד גדול ועכשיו אני רוצה להתבונן בפלאי הטבע האלה שלמדנו ונראה דברים  נכוחים מה קורה, מצוה גוררת מצוה ועבירה גוררת עבירה, שקר גורר שקר ואמת גוררת אמת, כל דבר הופך להיות טבע, והטבע ממשיך, פעמים רואים אותו בחוש פעמים לא רואים אותו בחוש, פעמים יקח זמן עד שירגישו בו ופעמים לא ירגישו בכלל, אז זה תלוי בהתרחשות ובמתרחשים.

ויהי מקץ שנתיים ימים והבחירות הגיעו שוב, ופרעה חולם והנה עומד על היאור, ופרעה גימטריא - אלי ישי, מה הוא חולם שהוא עומד על היאור אותיות אריה, אז אלי ישי עומד עכשיו מעל אריה, והנה מן היאור עולות שבע פרות - שבע מנדטים, ככה הוא סובר, ובסוף אחרי כל החלום הזה כתוב "ויקץ פרעה והנה חלום", ויקץ פרעה גימטריא אמנון יצחק, ורגע, והנה חלום - גימטריא פז, חלום זה שמונים וחמש עם שתי אותיות זה פז, אז עכשיו אני רוצה להבין, מה אמרתי בעצם? אמרתי שעכשו אנחנו רואים איך שקר גורר שקר, מה למדנו יסוד, מה שאתה עושה זה ממשיך, אני טענתי שהם משקרים, ואני עושה את האמת על פי הרב שטינמן, אמר לי מצוה להציל, עשיתי, שלום, קיבלתי בראש נפלא, הסתיים המהלך. מה כולם אמרו? יש מרן, מרן אחד, על פי התורה אשר יורוך, לא תסור ימין ושמאל, אם יאמרו על ימין שהוא שמאל צריך לקבל, אוווווו כמה מאמרי חז"ל עקומים, עיקמו אותם לצורך המטרה, ביארתי את כל הביאורים שביארתי, אבל בואו נראה עכשיו מה קרה. נאמן ביתו של הרב עובדיה ששירת בקודש 13 שנה, חטף את מרן מש"ס והלך למזרחי, והקים מפלא עם המתנחלים, והוא אומר שמרן אצלו, רגע, מותר לעשות את זה? אתה אמרת שאנחנו שומעים רק למועצת החכמים, ככה אמרת חונכתי וחינכתי, מה מועצת החכמים, שאלת אותם אם אתה יכול לפתוח מפלגה? מה אתה לא זוכר שמרן אמר שאריה ימלוך? לא משנה אם זה עם חרטה לא חרטה, אבל הוא אמר, אמר באונס, אמר ברצון, אמר מדעת, אמר שלא מדעת, אבל הוא אמר - אמר, זה שיש לך הקלטה אתה אומר שזה היה באונס? אבל הוא אמר, אז הוא אמר, ואם הוא אמר מה אתה יכול לשנות? כשאמרו שרוצים לשנות את התפקיד ולשים את אריה כי אריה איים שאם הוא לא יקבל אז הוא יפתח מפלגה לבד, לא אמרו עליו רבם דקרו, לא אמרו, מה פתאום, כי לאריה יש הרבה חומר על ש"ס והוא יכול להפליל את כולם, כמו שאומרים עכשיו שיש לו קלטת, יש לה קלטת לאלי ישי וחבריו, יש להם קלטת שתוכיח שהוא איים על הרב עובדיה יוסף שאם לא יתנו לו לחזור בחזרה להיות יו"ר אז הוא יפליל את אברהם יוסף במשטרה. כמו שקרה אח"כ ותולים את זה בזה. נו, אז זה מה שהם אומרים שיש וכו' וכו', אבל אני לא מבין, אמר הרב שלום כהן לאלי ישי, קיבלת משכון - תקבל את המשכון, למה העמיד אלי ישי תנאים שלא לא לא לא לא מה פתאום לא לא לא ובסוף נהיו שלשה? למה הוא לא קיבל את מרותו של הרב ואמר מה הרב רוצה? בקיצור מה הרב רוצה? שאני ארד - אני ארד, שאני אהיה 17? 17, שאני אלך הביתה? אלך, אתה הרב שלי, לא רק הרב שלי, אתה המרן של כל העולם. כל ספרדי בעולם, ככה אמרתם, צריך לשמוע למרן, אז אתה ודאי, אתה הכי קרוב אליו, אם הוא אמר מה התווכחת? טוב, זה שקר שהתקבל כי טוב, תראה, מסכן, הוא שימש בקודש 13 שנה וזה, אז זה לא יפה לזרוק אותו ככה, אבל מרן אמר, מה אכפת לי אם זה יפה או לא יפה? מרן אמר, איך אתה עובר על דברי מרן?

אחרי זה נהיו שלשה, דרקון עם שלשה ראשים, אני אמרתי זה לא יתכן כי התורה אומרת, דבר אחד לעדה ולא שני דברים, אפילו משה רבינו ויהושע בינון, שני צדיקים לא יכולים להיות ביחד, אין מלכות  נוגעת בחברתה כמלוא נימה, אין, אין דבר כזה, כך כתוב. אז כתוב שמשה לא יכול להיות, די, משה, נכון, שימשת בקודש, אתה בן 120 שנה, אין כמוך, דקה אתה לא יכול להיות יותר, שלום, עכשיו יהושע, מי? התלמיד שלך, הוא עכשיו הרבי, לא, פה המציאו פטנט חדש שלשה כי לא יכלו ללחוץ כי יהיה בלגן, המפלגה עלולה להתרסק, זה יגרום נזק, נו, מחליטים שלא, שלשה יאלה פשרה. אז אטיאס ואלי ישי ודרעי זה המנהיגים הקודקודים, כשמובן לכולנו מהצד שאטיאס ודרעי זה ביחד ואלי זה לבד. וככה מנטרלים אותו ולא מתחשבים בו וככה הוא אומר שהיה. נו, אז הוא לא עושה.

מרן נפטר, גדולים צדיקים במיתתם יותר מבחייהם, ודבר שני, אם אתה ספרדי אתה צריך להיות פחדן, ואתה צריך לפחד שמרן רואה למעלה שחטפת לו את השם ואתה הלכת להקים מפלגה, ואתה את כל מה שהוא גידל מבניו וייסד ועשה אתה אומר זה אצלך כאיל,ו והוא גם אומר שאם יהיה, אם היה מרן חי היום היה מצביע בשבילו. פלא פלאות, תגידו לי זה אמת אני שומע, זה חלום או לא חלום? ויקץ פרעה והנה חלום.

ובצד השני, יש כמה חברי כנסת שמה בש"ס שהתכוונו לעשות פוצ' לברוח עם אלי ישי לתקופה מסוימת לקחת את השם ש"ס ולנטרל את דרעי. אבל הם לא עשו את זה בסוף והיום כולם יוצאים נגדו כי הם רוצים להשאר עם אריה, עם תנאי אבל, היום הם הודיעו אנחנו מבקשים ממך שתגיד את הרשימה הסופית מי יהיו סדר האנשים, בשבל לדעת אם לערוק עכשיו או לא, כי תגיד אני רוצה לחפש עבודה, מה אני עושה מחר? עכשיו כשיש ארבעה וארבעה, לפי מה שאומרים הסקרים ארבעה וארבעה, ובסקר של הארץ לא לזה ולא לזה יהיה אחוז החסימה, פלא פלאות, אני לא מבין, איך יכול להיות שמפרקים את ש"ס לבד? עכשיו, נכנס הרב מזוז לרב בעדני, ואיזה טענות הוא אומר לו? מה שאני אמרתי, שאני אביא קהלים אחרים, שיש חילונים בעלי תשובה שחזרו דרכי שהם לא מצביעים ש"ס והם יצביעו, ואמרתי אני לא אקרא לאברכים ואחרים ונתתי מכתב בידו של הרב בעדני כבקשתו, שאני מתחייב שלא אקרא, ולמרות כל זאת יצאו נגדי. טוב, עכשיו אמר הרב מזוז את אותן טענות שלי שלא יקחו מפה ולא מזה, ורואים שזה כן, כבר רואים אחרי יום שזה זה, אבל מכל מקום, למה הרב בעדני עכשיו לא מוציא נגדו והרב שלום כהן, ועכשיו זה אי אי עוד פעם, אי אי יש אמנון יצחק אי ויש אלי ישי אי אי, אז מה יהיה מוצאי שבת, הרב אלי ישי יגיד לי אי אי, סטרא אחרא אלי ישי, עשה ככה לברק, מה יהיה עכשיו? אם הוא יעשה ככה תהיה מלחמת עולם, הרב מזוז גם כן יודע לעשות דברים כאלה, כי יש כבר כמה מרן, יש עכשיו אינפלציה במרן, יש מרן הרב שלום כהן, יש מרן הרב מזוז, יש מרן ועד הבית, יש גם מרטטן עכשיו, מרטטן, מה זה מרטטן? זה מועצת החכמות שהעמיד עכשיו דורעי, מי זה מועצת החכמות? אשתו יפה ועדינה בתו של זה הן נהיו יועצות להנהגה של ש"ס. שמעתם? ועדינה אומרת שהיא הסכימה לקבל את התפקיד הנכבד, אבל הבטיח לה שבקדנציה הבאה יהיו נשים מטעם ש"ס בכנסת. אייי, אז הרב שטינמן מיד הודיע שאסור ללמוד במכללות כי הוא הבטיח להם, זאת תהיה ראש המכללה וזאת ראש הסמינר, סידר להם סידור עבודה, אז אומר הרב שטינמן אסור מכללות, אסור ללכת למכללות רק בגדר סמינרים של בית יעקב ותו לא, והרב מזוז אומר אצלנו לא מקבלים נשים, בש"ס יקבלו נשים וכבר קיבלו מועצת חכמות, בא הנה שערוריה, לא מאמין, זה חלום, ויקץ פרעה והנה חלום, איך יכול להיות? זה ש"ס?

ומה אומר דורעי? הוא אומר ככה, אם תהיה קואליציה כל שהיא והיא לא תסכים שיהיה מע"מ 0 על מוצרי היסוד, זה נקודה במצע שלי הקודם, ואם לא יעלו את המשכורות לחמשת אלפים ש"ס לא נכנסת. זה ש"ס? זה ש"ס? אני חשבתי שהוא יגיד, אם לא יפטרו אתת בני הישיבות מהצבא, אם לא יחזירו את הקצבאות, אם, דבר על דברים רוחניים, כלום, אין בש"ס רוחניות. ואת מי הוא רוצה לקחת עכשיו אליו? את צבי יחזקאלי שסרב מהטמבלויזיה מערוץ עשר, שיהיה במקום משוריין מהראשונים, אז כבר לא מחפשים בני תורה, כבר לא זה, מערבבים, ש"ס תהיה עם כל מיני פרצופים, בשביל מה- להחזיק את אריה שיהיה לו עוד מעמד כי אחרת הוא הולך מהפוליטיקה הביתה, בעסקים הוא לא הצליח, ועכשיו גם בפוליטיקה לא ונגמר. אז לא הבנתי, עכשיו ש"ס זה סידור עבודה או שזה מפלגה קדושה שהקים מרן?

ומה אמר אתמול הרב מזוז ברדיו? למה בעצם נפלג אלי ישי? בגלל שאלי ישי הוא יותר ימני ודורעי הוא שמאלי, שמאלני, והוא מוצא רמז לזה במילה ש"ס, ש"ס זה שני שינים, ש"ס ש' ימינית, ש' זה ש' עם נקודה ימנית, וס' זה ש' שמאלית, אז הש' הראשונים זה אלי ישי, והש' השניה זה דורעי, ואיפה מרן? אין מרן. יש רק את הדעות של אלי ישי ושל אריה, ש"ס זה או אלי ישי או אריה, איפה מרן??? אלא אם הולכים עם שקר הקב"ה מגלגל, איך אומר הקב"ה, אם לצת - לבדך לצת, ואת לוצצים אני אתלוצץ, הקב"ה נותן להם להגיד את אותם שקרים שהם אמרו עלי כטענות זכות עליהם. הרב מזוז יושב, הוא יצא נגדי, למה תעשה ככה, למה לא תצטרף, בא אלינו, למה אתה עושה לבד, אני אף פעם לא הייתי בש"ס, אני תמיד היו לי הרבנים האשכנזים, הרב יהודה שפירא זצ"ל ראש כולל חזון איש, ואח"כ הרב שטינמן, ותמיד שמעתי להם, ומה אני קשור בכלל, ולא עמדתי נגד, והפוך תמיד שלחתי לש"ס, וכל התלמידים שלי הלכו ללמוד איפה? בישיבות של ש"ס, והרב אמר לי מצוה להציל, וקיימתי דברי הרב, על פי התורה אשר יורוך, לא? אז מה קרה? אבל אם אלי ישי פתאום נהיה לו רב חדש, איפה מרן? אין, עכשיו נהיה לו מרן חדש - הרב מזוז, והיום אנחנו שומעים משהו חדש, כל הרבנים מסביב אומרים לא להצביע. הרב אברג'ל מהדרום - לא להצביע, אנחנו נגד פוליטיקה, הרב בניהו שמואלי - לא להצביע, הרב אלבז - לא להצביע, הרב חיים רבי - לא להצביע, אה, אתם התלמידים המובהקים, אתם צעקתם עלי, אתם אומרים לא להצביע למפלגה של מרן? אני לא מאמין, תגידו זה חלום או זה מציאות? לא להצביע, אז מה יהיה ?מה יהיה עם עולם היהדות? מה עם הישיבות? מה עם הכל? לא הבנתי, אני כשבאתי להוסיף כח אמרו לי לא תעוף, אלה שבאים לפורר אומרים אסור לדבר עליהם, זה רבנים, זה גדולים, זה חכמים, זה צדיקים, זה מרן זה מרן, לא יודעים להחליט, הכי טוב להיות אוהבים, לא איתך לא איתך, נשאר אוהבים, ביי. אז במי יבחרו? בבנט. עדיף, עדיף, כשרצו אנשים לבחור בי מה אמרו להם - תבחרו בערבים ולא בו, והיום מלחמת עולם, ה' החזיר להם בדיוק כל מה שעשיתם לי, את הטענות אתם טוענים שלי וממול עומדים מי? עצם מעצמכם ובשר מבשרכם. אתם נפרדים מבפנים, זה מראה שהשקר היה קיים תמיד ומקודם, יש אינטרסים אנחנו בפנים, אין אינטרסים, לא מקבלים כלום - אנחנו בחוץ, כי אין מי שיאיים עלינו, אין מי שילחץ על מרן במוצאי שבת תגיד על פלוני כך וכך, כשכולם רעדו אוי ואבוי אם הוא יגיד, אז לכן כולם היו יסמנים, יס יס יס, מה כן כן, כן, עכשיו אין מרן שמפחיד אותם אז כל אחד פנה לדרכו. והשקר התגלה. וזה רק התחלת ההצגה, אנחנו בהתחלת החלום, זה חלום נמשך, ויחלום שנית יש גם.

אבל זה אני רוצה להראות לכם שזה לא סתם, זה מעוגן בתורה, התורה אומרת שזה ככה, מי ששיקר פעם אחת ישקר פעמיים, מהותו שקרן, מהותו שקרן לא יעזור לו, מי שהוא אמת הוא אמת, הוא יכול להגיד אני פתחתי מפלגה אבל אני בעצמי לא בוחר. אתם שמעתם פעם דבר כזה שבן אדם יכול להגיד סיכול ממוקד על עצמו, להגיד אני לא בוחר אפילו במפלגה שלי? איך אפשר להגיד דבר כזה? כי זה לא פוליטיקה, זה לא סידור עבודה, זה ללכת לעזור כמו שעזרנו עד היום שלשים וכמה שנים, רק אם משם אפשר לעשות יותר ולפעול יותר במצות הרב שטינמן, אז עשינו. לא נתנו לנו, הם ריבו להם חיילים? לא, הם חיללו את ה', התחייבו לשמים, קלקלו את הדור, הרבה פרשו מן היהדות בגללם, עקרו תורה מישראל, ומה נשאר - שהיום הם מפרקים ורק קלונם יישאר לדורי דורות. מי שבא לעזור ולהציל - אותו דחיתם, עכשיו תריבו ביניכם ונראה עד איפה פרשת השקרים תתרחב, עכשיו יתחילו לשלוף את החניתות.

אני למרות שלא הותקפתי מה שלא הותקף אדם ביהדות, לא שלפתי את החומרים שיש לי, ויש לי יותר ממה שיש לאלי ישי כי יש לי גם עליו. ועם כל זה לא החזרתי מנה אפיים, הגבתי רק לשקרים להוכיחם, זה הכל, אבל לא חשפתי, יכלתי לחשוף מבית הרב דברים על המשפחה שלו, על כל מי שנמצא שמה, בהקלטות, ואתם יודעים שאני בחור מסודר, ולא עשיתי, והקב"ה יבקש את נרדף. ומי שיושב בשקט והוא נרדף הקב"ה רודף אחרי רודפיו, וכתוב בגמרא שאפילו אם הנרדף הוא רשע והרודף הוא צדיק, הקב"ה יבקש את הנרדף. כל שכן אם זה הפוך, שהרודף רשע והנרדף צדיק.

כן, למי שיש שאלות בבקשה, הנה הבחור שם בצד, תן לו רגע מיקרופון.

 

 

ש. ערב טוב

 

הרב: ערב טוב

 

ש. הרב קודם כל הרב עוד זוכר אותי בטח מהבוטיק שבאמת כוונתי היתה לשם שמים, והרב יכול לשאול את עמיר שהו אחבר מאד טוב שלי ואנחנו מדברים הרבה על הרב, יוליס, ויותר מזה אנחנו ברוח טובה ננתח את הדברים, לעבודת ה' יתברך בלבד, אין לנו שום כוונה חס ושלום לא לעבוד לא את אריה ולא את אלי אלא לעבוד את ה' וזה כוונתנו וזה גם כן כוונת הרב אני מאמין באמונה שלמה שזה מה שהרב יונחה. אני יודע שהרב נפגע, וכל בן אדם שנפגע כואב לו, אבל יש לנו גדולי הדור, ואנחנו מכבדים אותם, דהיינו עד שמרן היה כולם התאחדו כדי מה שהוא אומר ועשית ככל אשר יורוך אפילו על ימין שהוא שמאל ושמאל שהוא ימין, אם מרן אומר תבואו כולם ותתמכו בי, אני בצער, ודאי שמרן ראש הישיבה למדתי אצלו ברוך ה' וזכיתי הרבה להתפלל באדרת אליהו עם הרב גם כן, ודאי ראש הישיבה שומע את זה שמרן אומר לבוא ומרן בצער, מרן ראש הישיבה ילך ויתמוך במרן, כמו שצריך גדול הדור, גם הוא גדול הדור אמרנו ראש הישיבה, כאשר הוא ראה שיש עכשיו מציאות אחרת שכאן מה שקורה שמרן לא איתנו, שכולם וזוהי עמדתו וזה מה שהוא אומר וזה מה שאנחנו מכבדים, ויותר מזה אנחנו מדברים אל הרב בכבוד, ומחילה מכבודו, לא כל כך נשמע דברי כבוד כלפי מרן ראש הישיבה. ודבר שני,

 

הרב: תן לפני הדבר השני לענות על הראשון. קודם כל על פי התורה אשר יורוך אמר ... והולכים עם המתנחלים וכו' אז ברור שהשפעתם שונה, הרי יש שם רק אלי ישי אחד ושלשה אחריו זה מתנחלים ואחרים, והרביעי זה גם כן עכשיו איזה אחד שהיה נפלט, אמיר קריספל מוצע להיות חמישי, אתה שומע, אמיר קריספל

 

ש. מה זה משנה

 

הרב: לא זה משנה כי צריך לדעת מי האישים, רגע, אז ז"א עכשיו זה, אז אם זה ככה מה היתה הטענה עלי? אני הרב שלי היה הרב שטינמן, ולי הוא אמר על פי התורה אשר יורוך מצוה לבחור, מצוה להציל, ואמר לי ללכת ולעשות את המבצע הזה, ועשיתי נגד רצוני, נגדי אופיי ונגד התנהלותי, כי אני לא בוחר, אז למה ככל אשר יורוך שלי שחטו אותי, אם יש ככל אשר יורוך, לכל אחד יש את הרב שלו ככל אשר יורוך, מה נשתנה ככל אשר יורוך שלי לשלך ושלו?

 

ש. הרב מחילה מכבודו, הרב נותן שאלה ותשובה

 

הרב: לא, תענה על זה מה ההבדל בין היורוך?

 

ש. לא , זה בצור מאד גדולה

 

הרב: לא, לא, קצר אני אומר, לי יש רב קוראים לו הרב שטינמן אמר לי ללכת לבחירות כמפלגה, להרב עובדיה יש את האנשים שלו אמר להם ללכת ככה, אני קיימתי ככל אשר יורוך, אתה קיימת ככל אשר יורוך, למה יצאתם נגדי? באיזה רשות מן התורה יצאתם נגדי? מנין הרשות? מה שטענתם שצריכים לשמוע לכם גם התורה טוענת שאני צריך לשמוע למי שאני שומע בד"כ, מה ההבדל? מה זה יש תורה לתימנים לאשכנזים ולספרדים שונה? זה אותה תורה, לא? אלא זה לא היה תורה, זה היה שחיטה, ואיפה שמוע בין אחיכם? טענו עלי טענות שוא ומדוחים שלא היו ולא נבראו מעולם, לא היה אדם שאהב אותו הרב עובדיה יותר ממני, למה? מזכה הרבים מציל את עם ישראל, בורא נפשות רבות, מה הוא לא אמר עלי, נישק אותי במצח לעיני אחרים, לא מצא חן בעיני בני הבית לכן ס יכלו את הקרבה הזו, אבל הם פמפמו לרב בשקרים, הרי זה לא יאומן כי יסופר מה הם עשו. הם לקחו טלפון ככה, הרב ביקש לדבר איתי, הרב שלח את אליהו שטרית לדבר איתי, אף אחד לא הגיע אלי בהוראה של דורעי, ומצלצלים אלי כאילו לידו, הלו, הרב אמנון יצחק, שלום, הרב עובדיה רוצה לדבר איתך, מה? אתה לא פנוי, כבוד הרב הוא אומר שהוא לא פנוי עכשיו לדבר איתך, סוגרים, עוד פעם צלצלו אליו אח"כ, אותו תרגיל, אין אף אחד בקו, וזה אמרו לי בתוך הבית! ופרסמתי את זה בזמנו, והם לא הכחישו, זה כן מותר. כן, תמשיך.

 

ש. הרב, עוד פעם אנחנו חזרנו על זה, קודם כל אני רוצה להגיד, שגם מרן ראש הישיבה אמר שכל מי שהצביע בבחירות האחרונות ש"ס חייב להצביע שוב פעם ש"ס, למרות שהוא הקים את המפלגה של עכשיו עם אלי ישי, ושלח את אלי ישי ואלי ישי בעצמו אמר לא רצה להכנס לזה, עקב לחצו של ראש הישיבה והוראתו אז הוא עשה את זה, ואני מאמין

 

הרב: לא הבנתי אז מה אתה רוצה להגיד עכשיו

 

ש. אז קודם כל הרב אמר שמי זה הרב באמת שאומר לעשות ונגד, הנה גם ראש הישיבה צריך להגיד את הדברים על השולחן, אמר כל מה שהוא עושה, לא חס ושלום לפגוע בש"ס אלא רק למה שהוא ראה את צורך הדור עכשיו

 

הרב: וברור שזה לא כך, נכון?

 

ש. לא חס ושלום, אני אלך על דעת מורי ורבי בחיים, אני לא מדבר על גדולים בחיים

 

הרב: לא, אתה לא צריך לדבר

 

ש. על ראש הישיבה

 

הרב: אני אסביר, אני אסביר, אתה יכול לייצג את מי שאתה רוצה

 

ש. אני לא מייצג אף אחד...

 

הרב: רגע, רגע, אני מייצג את המציאות, המציאות היא שכרגע יש לש"ס משבע שמונה שהיה להם - ארבע, אז מאיפה הלך ארבע? מי יודע חשבון מהר? שמונה פחות ארבע כמה זה? ארבע, אז איך נהיה לאלי ישי ארבע? ראש הישיבה אמר שיהיה עשר, אתמול הוא אמר ברדיו, ארבע, איזה ארבע? שחסרים אצל ש"ס, ומה הוא אמר לרב בעדני? שזה לא על החשבון, אז מה אני רואה? שש"ס תתפרק, ז"א ולא אכפת לאף אחד, לא מבין, מה הבעיה להתחבר? תתחברו כשתי רשויות, תעשו מועצת פה, מועצת פה ותתחברו כשתי מועצות, זה הכל. לא, עכשיו כבר אי אפשר, למה אי אפשר? כי עכשיו מחוברים עוד שלשה חברי כנסת מתנחלים, זה לכאורה לא מתאים לאופי של אריה שהוא שמאלני, ואז לא יוכלו להעביר שום דבר, הרי מה ביקש אלי ישי, בשם ראש הישיבה, מה הוא ביקש? שתנאי להתקבל בפנים כמקום שני וכו' יהיה אחד מהתאנים שכשיהיה קואליציה אז תמיד בענינים  מדיניים תהיה הצבעה חופשית לחברי ש"ס, כל חבר כנסת יצביע לפי רבו, כי הרב מזוז הוא ימני, והרב שלום כהן, לא יודע, הוא כנראה לא אל כך, אבל מכל מקום זה לא יתאזן כאילו, אז מה יהיה? לא יוכלו לחיות ביחד, לעתיד לבוא יהיה וגר זאב עם כבש, עכשיו אי אפשר. אז מה קרה? יש פה אינטרסים חלוקים, הם היו גם קודם, רק מהפחד של מרן קודם לא העיזו, אבל באמת סברו שהקו של הרב עובדיה לא מקובל, עובדה שפרשו לאן שרוצים עכשיו, אז גם קודם לא הסכימו לדעתו, רק נכפפו בגלל שאי אפשר לצאת נגד מרן, לא משנה מאיזה סיבה, אבל היום שכבר אין מרן אפשר.

 

ש. מחילה הרב גם שואל וגם עונה

 

הרב: תמיד, תמיד

 

ש. לא לא, ומטה את זה לכיוון  מסוים, אז שמרן היה, היה דבר אחד לדור שאף אחד לא עמד בקנה מידה מולו בתורה, זה ודאי

 

הרב: מה זה קשור?

 

ש. אז לכן גם כן ראש הישיבה עם כל גדולתו כופף את עצמו למרות שהוא פחד מאד ממה שקרה באוסלו

 

הרב: מה זה קשור? קודם כל זה לא נכון, קודם כל זה לא נכון,

 

ש. מה לא נכון?

 

הרב: שש"ס לא הסכימה לתת לרב מזוז קולות בבני ברק, הוא הקים מפלגה נגד הרב עובדיה יוסף עצמאית

 

ש. מחילה זה לא נכון, אני הייתי אז

 

הרב: אני גם הייתי

 

ש. אז בא אני אגיד לרב מה היה

 

הרב: אל תגיד, אני גם אומר, עובדה, תקשיב רגע, תקשיב רגע, תקשיב,

 

ש. שואל

 

הרב: עכשיו מה קרה, עצם זה שש"ס יוצאת בנפרד והרב מזוז יצא בבני ברק בנפרד זה אומר שהם לא משתווים למרות שיש מרן אחד. אותו דבר חיים רבי

 

ש. רגע הרב

 

הרב: אותו דבר הוא הלך גם במפלגה בנפרד, אותו דבר. אז לכן אתה צריך להבין זה הדבר.

 

ש. באמת הרב מחילה, אין לי חס ושלום ענין להתנצח עם הרב, אני לא מגיע אפילו לקרסוליים, לנעליים של הרב בכלום, לא בתורה ולא בזיכוי ולא בשום דבר, אני ממש לא מתקרב, אבל עובדות שהיו שמרן ראש הישיבה פתח את מפלגת הן, אני הייתי בישיבה, זכיתי אז להיות בישיבה, ומה שהרב זוכר אז שלא קיבלו שום בת, אפילו הטובות ביותר לשום מוסד בסמינרים, את מרן ביזו בראש כל חוצות, שרפו את ספריו, ואז אריה הלך לבכות למרן שהראש הישיבה שובר לו את שץ-טז אם אתה זוכר אותם, מפלגת עירית בני ברק, ואז באמת מרן קרא לראש הישיבה שלהבדיל בין חיים להגיד לו מה אתה עושה, אז אמר לו פגעו בכבודו של מרן ש"ס במשרדים ומה שעשו שם אלה שהיו בעיריה, לא עשו כלום למען מרן, שהבנות הספרדיות

 

הרב: תמיד תגיד הרב מזוז, לא, אבל לא מבינים, אתה כל הזמן חוזר על מרן איזה מרן?

 

ש. שמרן מלכא

 

הרב: בלי, תגיד שמות, הרב עובדיה והרב מזוז

 

ש .מרן רבי עובדיה יוסף אז הוא אמר לו תשמע כבוד הרב, שביזו את מרן

 

הרב: את מי?

 

ש. מרן הרב עובדיה יוסף בבני ברק, ש"ס של העיריה לא מחו ולא כלום

 

הרב: מי ביזה את מי?

 

ש. האשכנזים

 

הרב: ביזו את מי?

 

ש. את מרן הרב עובדיה יוסף

 

הרב: הלאה

 

ש. כשיצאו נגדו והכל אף אחד מש"ס לא יצא למחות על כבודו של מרן הרב עובדיה יוסף, רק ישיבת כסא רחמים, הרב מזוז יצא ואמר להם, אתם יודעים למה אתם מקנאים במרן? כי לא היה לכם ואין לכם אף אחד כמו מרן, ואז, מחילה מחילה, אנחנו לא כאן בהתנצחויות, אני אוהב את הרב אמנון יצחק

 

הרב: הלאה הלאה,

 

ש. לא סתם גדלתי, גדלתי אצלו, עכשיו והבנות הספרדיות זרוקות בבתים ואין איש שם על לב, אמר לו אז הרב שמע את זה הרב כעס מאד על אריה, אמר לו כל מה שהרב אומר, ראש הישיבה, כל מה שאומר תעשה, ואני אכתוב לו מכתב תמיכה שיבחרו במפלגת הן ולא בשץ טז, אז מרן ראש הישיבה מעולם לא יצא נגד דעתו של מרן הרב עובדיה יוסף, ותמיד התבטל כלפיו, למרות שמהסכמי אוסלו היו מאד מאד קשים על הרב, והוא מאד מאד פחד מזה, אנחנו אז היינו בישיבה וראינו את הצער שיש על הרב, עד שבסוף הוא דיבר ובא לרב עובדיה יוסף שהוא בא לבני ברק ושם הוא נתן שיעור על ממזר, אז הוא אמר לו הרב, אני רוצה שהרב יתן לי זמן להכנס אצל הרב, אמר לו מלך פורץ גדר ואין מוחין בידו הבית שלי פתוח 24 שעות, ואז הוא בא והסביר לו מה שקרה שמה, אבל מרן ראש הישיבה מעולם לא יצא במיל מול דעתו של מרן הרב עובדיה יוסף והשפיל את דעתו תמיד, ומה שהרב עושה כדעת רבותיו, זכותו, אנחנו מעולם לא התערבנו, ולא דיברנו לא על זה מי שהולך כדעת הרב שטינמן שילך כדעת הרב שטינמן

 

הרב: למה מנע ממנו הרב מזוז, למה מנע ממני

 

ש. הוא תפס אותך? הוא לא תפס אותך, הוא אמר לך תבוא אלינו, אמר לך תבוא אלי לבית

 

הרב: בחיים לא, בחיים לא! בחיים לא! בחיים לא! בחיים לא אל תמציא, אל תמציא המצאות,

 

ש. יש את המצלמות

 

הרב: אל תמציא, אני טענתי, אמרתי כשהוא יצא נגד הרב שטינמן ונגד הרב קניבסקי ונגד הרב אלישיב

 

ש. במה?

 

הרב: בהקלטה שפרסמתי בזמנו

 

ש. על מה?

 

הרב: על זה שיצאו כנגד הסידור שלו, אמרתי הוא אמר איך עברו על שמוע בין אחיכם, אני גר ברחוב השני, ואני אמרתי לו כבוד הרב, אני גר בבנין השני, למה אתה לא קורא לי ואתה מדבר עלי בלי לשמוע אותי? לא היה לו מענה, הוא שמע את דברי ולא קרא לי אחרי זה, אבל לא משנה, אני לא אכנס איתך לדברים שאתה לא יודע, אבל מכל מקום, הוא עמד במוצאי שבת ודיבר נגדי

 

ש. מה הוא דיבר נגדך?

 

הרב: תשמע תשמע

 

ש. שמעתי

 

הרב: עוד פעם תשמע

 

ש. אני אשמע

 

הרב: ונמצא שמה הוא מדבר נגדי בתוך הלהקה שכולם נגדי, למה, עשיתי מה שהרב שלי אומר .

 

ש. הוא אמר שמה שאתה אומר זה לא יהיה מציאותי, זה מה שהוא אמר

 

הרב: לא הבנתי, אבל הוא חולק על דעת הרב שטינמן?

 

ש. מה זה קשור?

 

הרב: מה זה קשור, למה שהוא יגיד, לא הבנתי, את המציאות הוא קובע? הוא לא קובע מציאות, הוא אומר מותר לו להגיד, תגיד לי בשקט, אל תגיד בקול.

 

ש. היה שמה ענין של תמיכה במרן הרב עובדיה יוסף

 

הרב: מה אתה מדבר על חשבוני?

 

ש. הוא לא יצא נגדך

 

הרב: נגדי

 

ש. לא נכון, אני הייתי שמה, אני ראיתי את זה, מחילה הרב.

 

הרב: תודה, טוב תודה, שאלה הבאה, תן לבחור פה, תן לו. תן לו, תן לו, תן לבן אדם פה. כן.

 

 

ש. קודם כל ברוך הבא לכבוד הרב שבאת לעירנו, באמת אנחנו מקבלים אותך בברכה. אני רוצה להבין דבר אחד, הרי הרב באמת כל הזמן אמר שהוא יוצא במצות הרב שטינמן, אח"כ בא הרב שלום כהן לרב שטינמן וכולם היו, איך הוא אמר, כולם מבולבלים ובאמת כל הציבור החרדי התבלבל ואמר כל מיני דברים, למה אח"כ הרב לא הלך לרב שטינמן, הוציא ממנו אמירה ברורה שהרב שטינמן בעצם לא אומר לבחור ברב אלא הוא תומך במצוה להציל, ז"א נכון אמרו ג' והרב שטינמן בעצם הוא שייך לג' אז הוא לא תומך במפלגה.

 

הרב: שמעתי, בא אני אסביר לך דבר אחד, קודם כל יצא מכתב מהרב ליבוביץ שמתאר בדיוק את השליחות שלו אצל הרב שטינמן ומה אמר לו הרב שטינמן כולל שבוע לפני הבחירות, וזה די והותר. דבר נוסף, בביתו של הרב שטינמן התנגדו למה שאמר הרב שטינמן כי הם הבינו שזה יוצר להם בעיה בג', לכן הם רצו להקטין את הענין להעלים אותו ולא לחזור עליו, כי מבחינתם זה נזק לג', כי גם החסידים התנגדו למה שעשה הרב שטינמן לאחר מעשה כיון שזה גורם להם נזק, אפשר שכמה קולות גם מהחסידים ואחרים יתמכו בכח להשפיע, לכן הם לא רצו שאני אכנס ולא נתנו אפשרות להכנס ולכן זה נתקע באופן הזה, על זה יצא הרב ליבוביץ וכתב את המכתב שלא תעמוד על דם רעך ופרסמנו אותו בדיוק בדיוק בנוסח שלו. גם מה ששאל הרב שלום כהן אצל הרב שטינמן שאלה מוטעית ואינה נכונה

 

ש. כן, זה היה נכון, בגלל זה אני אומר למה הרב לא הוציא אח"כ אמירה ברורה, הבנתי.

 

הרב: הסברתי, כי יש בבתים של הגדולים לצערנו אנשים שהם נוטים לכיוונים כאלה ואחרים ולפי זה יכנסו אנשים או לא יכנסו אנשים והרב לא ידע בכלל מי ביקש לבוא ומי שלא, גם הסיפור של אלי ישי התפרסם שהוא ביקש מספר פעמים להגיע לבפנים ולא אפשרו לו, ובסוף כשהוא נכנס אמרו לו גם מה לשאול מה לא לשאול, ז"א לא נותנים לך לומר את הדברים כמו שאתה רוצה. הייתי בבית אחד מן הגדולים אז בני הבית צילמו, הסריטו, דקה אחרי שיצאתי זה היה בחדרי חרדים עם שקרים. אתה מבין? אז זה בעיה. אבל מכל מקום אני לא חייב דין וחשבון לאף אחד, עשיתי אני בשביל מה שאני צוויתי, לא בגלל שאני  צריך הסכמה ממישהו, בגלל שאני מצווה ועושה, זה הכל.

 

ש. כן, אבל זה גרם לנו נזק בעצם

 

הרב: לא נורא, מי שהיה חכם היה מברר, מי שמכיר את האדם כאמיתי היה צריך לסמוך, מי שמכיר את האחרים כשקרנים היה צריך לדעת.

 

ש. אז עכשיו, אחרי שבעצם נגמרה כל הסערה, הרב יכול כן להוציא אמירה למפרע, כי בעצם הרבה מהציבור החרדי מחק את הרב

 

הרב: לא, נפלא, פחות הטרדות פחות ברכות.

 

ש. אבל עולם התשובה נפגע מזה

 

הרב: אל תדאג, הכל יחזור ובגדול עוד מעט, אחרי הבחירות האלה כשיראו את כל השקר צף עם כל הפוזות שלו הכל יהיה ברור, תזכור, רק יגידו דבר אחד - הוא צדק, הוא צדק.

 

ש. חזק וברוך. הרב ברכה

 

הרב: שם?

 

ש. השם שלי זה משה נחמן בן אורנית, אני באתי לעזור לרב בבניית הבית כנסת

 

הרב: ה' יזכה אותך לאריכות ימים, בריאות, הצלחה ועליה רוחנית.

 

ש. אמן.

 

הרב: כן, פה שאלה ראשונה. פה.

 

 

ש. הרב, כתוב שבע יפול צדיק וקם, מדוע הרב לא מתמודד שוב לבחירות הבאות בעזרת ה'?

 

הרב: כל מה שאני רציתי ללכת זה היה רק מסיבה אחת, שהיה לפיד עם סיכויים גדולים שיהיה לו שבע שמונה, מזה פחדתי, ובסוף צדקתי הוא קיבל 19 ולא עוד הוא הוא זה שהמית שואה על היהדות החרדית בכל הגזרות. זאת היתה הסיבה ותו לא. שום דבר לא סיבה אחרת. על זה נכנס הרב ליבוביץ לרב שטינמן, הראה לו סקר שנעשה שאומר כמה מנדטים אם אנחנו הולכים נקבל, הרב שמע את הדברים ואמר, מצוה להציל. זהו. לכן הלכנו, עכשיו לפיד כבר ירד לתשע, יכול להיות שלקראת הבחירות ממש תלוי איך יתגבשו כל המפלגות האחרות הוא יעלם מהמפה או שישאר מינורי כמו אבא שלו שנעלם, אחרי 17 היה אפס, אז זה יכול לחזור עוד פעם, לי אין שום תפקיד כרגע בענין הזה, מבחינתי אני ממשיך בעבודת הקודש, לא חיפשתי סידור עבודה, אז לכן אין לי שום מטרה לעשות שום דבר ואני במקומי ממשיך הלאה קדימה לקדם את עם ישראל ב יהדות.

 

 

ש. שלום כבוד הרב, ברוך הבא, רציתי רק כמה מילים להגיד, שאני אז התקשרתי לרב, דיברתי עם הרב להגיד לרב שאני מוחה על כבודו של הרב על כל הבזיון, יש לי בקשה אחת ויחידה, שהרב ימחל לעם ישראל על כל הבזיון מה שקרה, הציבור היה מבולבל, היו כאלה שדיברו, שח ושלום מהקפידא של הרב לא יענש אף אדם, כי הרב באמת אוהב את עם ישראל ולא יודע אם יש בדור מישהו ככה שעושה, ובעזרת ה' הכל יחזור באמת כמו שהרב אומר.

 

הרב: אז קודם כל אני רוצה להגיד לך שזה לא מועיל, דבר אחד אני אמרתי שאין מחילה עולמית, דבר שני צריך לדעת דבר אחד, עקירת היהדות זה כבר לא ביזנס שלי, זה ביזנס של הק"ה, לעקור את היהדות, זה לא מטפלים בי, זה לא קשורק אלי, זה גרמו נזק לא לי. אתה יודע שפגם משפחה מי שמדבר לשון הרע ואומר פגם משפחה אין לו תשובה עולמית, כי לך תחפש עכשיו את כולם להתנצל, אז אני נתתי עצה למרות שאין מחילה. אמרתי שיבואו להרצאה יעמדו בהרצאה ויבקשו מחילה ואז זה יכול להיות חשבון שכולם ראו שהוא ביקש מחילה לא רק ממני אלא מכל הנפגעים שנפגעו, כמו שאתה אומר שלך כאב וההוא כאב לו וההוא כאב ואתם ספגתם בזיונות והעליבו אתכם וכעסו, ויש כאלה שפיטרו אותם, יש כאלה הוציאו את הילדים שלהם ממוסדות, מי יחזיר את כל זה? מי יחזיר? אני יכול למחול בשם כל ישראל? אני לא יכול. אני לא הקפדתי, אם הייתי מקפיד המצב היה גרוע ביותר, לא הקפדתי, אתה יודע מה זה לא להקפיד? לא הקפדתי חוץ משלשה שאמרתי שימותו במיתה לא טבעית, זה הכל, כל השאר - לא הקפדתי. אז לכן מי שרוצה מוזמן להגיע להרצאות, לבקש מחילה אמיתית, להתנצל, ואז אפשר שזה יועיל לו.

 

ש. אז פה לפחות בשם כל הציבור, בין מי שפגע או לא פגע

 

הרב: אתה לא יכול לדבר בשם הציבור,

 

ש. האם הציבור מסכים איתי ומבקש מחילה מהרב?

 

הציבור: כן.

 

הרב: זה עדר בחיאדילק, ככה.

כן, תן לבחור ההוא שמה, לא לא מאחורה, מאחורה כן.

 

 

ש. ערב טוב כבוד הרב

 

הרב: ערב טוב

 

ש. קודם כל כל מה שנאמר פה על אלי ישי מסכים כל מילה כמעט אולי אבל על כל מילה. עכשיו דבר שני, בא נחשוב על דבר כזה, עכשיו סיטואציה, שום היסטוריה לא היתה קורית, שום דבר לא קרה, הרב מגיע בלי שום דבר כמובן, מגיע הרב שלום כהן, מגיע לא משנה איזה רב, הרב בעדני, הרב מזוז, ותוקפים את המשפחה של הרב, את בני הבית, מה המשפחה עושה, איך הרב היה מגיב עכשיו, את האמת?

 

הרב: לא הבנתי

 

ש. אני מנסה לחתור שבטח הרב היה תוקף איך מבזים אותי זה בדיוק מה שנעשה לרב עובדיה. הרב עובדיה הרגיש שתוקפים את כל המסביב שלי, מה הרב עובדיה יעשה? ישב בבית ויגיד זה לא קשור אלי, זה הבית שלי?

 

הרב: בא בא תקשיב רגע, תקשיב, אתה הבאת סיטואציה לא נכונה, כי אמרת אם אני הייתי הולך לשלשת הרבנים שהזכרת והם היו אומרים לי על המשפחה שלי א' ב' ג'

 

ש. לא משנה איזה רב

 

הרב: שמעתי, אז איך הייתי מגיב, זה לא נכון, הרב עובדיה לא שמע שאני דיברתי נגדו

 

ש. נגד המשפחה

 

הרב: עוד פעם, הוא לא שמע מה אמרתי גם, הבאתי ציטוט של יהודית מה שהיא אמרה כנגדי, ולמה היא לא מכניסה אותי לביתו, לא אמרתי כלום עליה, תקשיב.

 

ש. והרב עובדיה אמר שאני לא הייתי מעוניין שיכנסו לבית שלי

 

הרב: זה מה שאמרו לו להגיד לאחר מעשה

 

ש. אז אומרים לו מה לומר?

 

הרב: כן

 

ש. אז יגידו שהוא יאמר לרב אמנון מה לומר

 

הרב: מאה אחוז, מותר להגיד,

 

ש. אז ברור שזה לא הגיוני, כי הרי זה רב

 

הרב: תקשיב, תקשיב, אתה לא פתי, נו בחיאדלק

 

ש. אני מאז שהייתי תינוק הובילו אותי על סרט נע צריך אמונת חכמים, זה שאמרו לי, אמונת חכמים זה לא פתי

 

הרב: מאה אחוז, די, עכשיו אני אומר לך דבר אחד, יש שמוע בין אחיכם ושפטתם צדק, עם הסרט ובלי הסרט, גם הרב עובדיה צריך לעמוד בקריטריון הזה, זה פסק הלכה של התורה והוא צריך לעמוד בזה, כולם צריכים לעמוד בזה.

 

ש. טוענים שהוא יודע שהרב אמנון רוצה לבקש על לגרוס את הדיסקים ולשבור אז הוא אמר למה

 

הרב: יודע,  יודע, יודע, יודע, יודע, זה נבואה, יודע, זה רוח הקודש, יודע זה לא עובדה, עובדה זה רק בבית דין, בבית דין זכותו של האדם לבוא לטעון. הרב מזוז אמר, כשמצאו משיח שקר - נתנו לו את הזכות לבוא ולהשמיע את דברו, היה ברור שהוא משיח שקר, נתנו לו את הזכות לבוא. הגמרא אומרת על דוד המלך שהיה צריך להביא את אוריה החיתי, היה צריך להביא את אוריה החיתי לסנהדרין לדון אותו, מה הוא צריך, הוא מורד במלכות, הוא המלך והוא טוען שהוא מורד במלכות, עם כל זה היה צריך להביא, תשמע מה אמר הרב יעקב יוסף זצ"ל, אמר מה שעשו לי זה סנהדרין של אסאד.

 

ש. אז איך הרב מסביר את זה? כל הרבנים לא יודעים

 

הרב: תקשיב, הוא פוסק, והוא אמר אני מכיר אותם, הוא דיבר על המשפחה שלו, אני מכיר אותם, תשמע את ההקלטה של הרב יעקב יוסף מה הוא אומר, והוא אמר לי מראש שיעשו לי ככה, הוא אמר יוציאו עליך מכתב מזויף שלא יחתמו עליו כל הרבנים ויגידו להם טענות שהן לא נכונות, ואני א ימתתי את זה והקלטתי את זה והשמעתי אותם והתברר שהוא צדק, הפעילו לחץ על אנשים, שיקרו אמרו רק זה מה שכתוב, הוסיפו אח"כ מה שהם רוצים, עשו הכל בשקר וברמיה, הכל התפוצץ להם בסוף בפנים וזה מה שהם מוכרים עכשיו מידה כנגד מידה. לכן אתה צריך להבין דבר אחד, אי אפשר לשמוע בלי לשמוע את האדם, זה טענה שלא יכולים לעבור עליה בשום סיפור. גם נביא לא יכול לדון בנביאות, חייב

 

ש. אני עכשיו תגיד שואל את הרב, איך הרב עובדיה לא קרא לרב אמנון, מה הוא לא יודע לשמוע שתי צדדים? אני עכשיו תלמיד שואל את הרב, איך הרב עובדיה לא קרא לרב והרב עובדיה הוציא פסק, אני תלמיד רוצה להוציא תשובה מהרב

 

הרב: אני ממש מתנצל, אם היו נותנים לי להכנס הייתי שואל אותו והוא היה עונה לי, לא הכניסו אותי

 

ש. אז אין תשובה בכל מקרה

 

הרב: אני צריך לענות?

 

ש. לא, אבל הרב אומר שאין לו תשובה בסדר

 

הרב: לא הבנתי, אני יש לי תשובה משו"ע שמי שעובר על זה עובר על איסור דאורייתא, ואני כמו טבמל שלא מבין בשו"ע הולך לרב קניבסקי ושואל אותו, אם דנו אותי בלי לשמוע אותי עברו עבירה דאורייתא, כן או לא? ואני מספר לו את הסיפור וזה מוסרט, והוא אומר לי כן, עברו איסור דאורייתא, אז מה אתה רוצה שאני יעשה, שאני אשנה את שו,ע?

 

ש. אני שואל איך הרב מסביר את הרב עובדיה, אין תשובה לשאלה הזאת, אי אפשר לומר שהרב עובדיה לא שמע ולא שמע ולא שמע

 

הרב: אתה יכול לומר אם אפשר להגיד על דוד המלך שדוד המלך לא עשה כהוגן, אז אפשר גם להגיד במקרה הזה.

 

ש. זה חמור

 

הרב: חמור מאד מאד מאד, שכל עקירת התורה בגלל אי שמוע כל עקירת התורה התגלגלה, וזה הדין בדיוק!

 

ש. אבל עוד פעם, זה חמור מאד להאשים את מרן בדברים כאלו חמורים

 

הרב: חמור, חמור, חמור

 

ש. טוב, בא נמשיך הלאה

 

הרב: עכשיו עוצרים. תשים את הרב יעקב יוסף בקטע השלישי.

 

ש. אמרת שלא תבוא לפה הערב, למה באת?

 

ש. אתה קראת לי, אתה קראת לי לבוא.

 

הרב: למה בסדר, הוא שואל טוב. הוא שואל טוב, מה אתה רוצה?

 

אלפים מלוים בשעה זו את הרב יעקב יוסף

 

הרב: לא, לא מהתחלה, את הקטע השלישי רק.

הלו?

שבוע טוב, מדבר יעקב יוסף

הרב: שלום כבוד הרב, מה שלום כבודו?

הרב יעקב יוסף: ברוך ה' מצוין נעים לשמוע את קולכם, רציתי לדווח  לרב, אחד מחברי המטה של ש"ס דיבר איתי היום, והוא אמר לי שהם מתכוננים ללכת ולהחתים רבנים נגד הרב, זה התכנית שלהם, אני שתקתי, שמעתי את הדיווח אבל אני יודע איך הם מחתימים, אני מכיר שם את השיטות, ולכן ברגע שאנחנו נראה את החתימות עשרות ומאות, אנחנו צריכים לבדוק, א' האם זה נכון או שזה מזויף, ב', לפי ההלכה כל רב שאמור לחתום על דבר כזה חייב לשמוע מדאורייתא את שני הצדדים, נניח אם אני המדובר צריך לשמוע גם אותי וגם את הצד השני, אם הוא לא דיבר עם אחר, מי שחותם עובר על איסור דאורייתא מהתורה של שמוע בין אחיכם ושפתטם צדק, הגמרא מביאה את ההלכה הזאת, גמרא כל הפוסקים, אין בזה חולק, תראו את זה בסימן י"ז, חושן משפט סימן י"ז שמה פוסקים זה וכמו שאמרתי דאורייתא, עכשיו מי שחתום ולא דיבר אתכם עבר על איסור דאורייתא, ולכן הייתי מאד רוצה שיצאו חתימות כאלה ואז נראה מי אלה גדולי התורה שהם מעידים על מה שאמרה התורה לעבור. זהו, אני מעדכן אתכם מראש שתדעו שכך וכך הם מתכננים, ואני לא רואה את זה כקללה אני רואה את זה כברכה, אני רואה שמזה נוכל לגלות את הפרצוף האמיתי שלהם, כי אני בטוח שחלק מהם מזויפים, תשאלו את הרבנים, יש את החתימה שלך חתמת? חלק מהם יגידו לך בכלל לא חתמתי, גם אלה שכן יחתמו תשאלו אותם, הרי אמרה התורה שמוע בין אחיכם, מדבר שקר תרחק, והייתם חייבים לזכור הדין מאורייתא.... ולכן כבודו יבדוק את כל הדברים האלה, כבודו יהיה מעודכן יראה את האנשים, יראה את החתימות, ואז תוכלו איך להתגונן ומזה מההגנה הזאת וכל גם לטפס מעלה מעלה.

יש מצב שכבוד הרב יצטרף אלינו?

ברגע זה לא, אני אסביר למה, כי מבחינה פיזית הטיפולים האלה שאני עובר אני מותש מאד, אודות לתפילות שלכם אני מצליח לשרוד ולומר דברי הלכה ברבים, חוץ מזה אני התנתקתי כמעט מכל העולם הזה, אני אפילו  לחתונות לא הולך בגלל שאני מאד חלש, ברגע שאני אצטרף אתכם באופן רשמי אז הם ילחמו בי ואין לי את הכוחות מבחינה פיזית לעמוד בזה, אני פשוט אתמוטט, אני אחרי כמה דקות אגיע לבית חולים. המצב שלי מבחינה פיזית אני מאד חלש, אם אני מצליח לומר שיעורים זה רק בזכות התפילות שלכם. ולכן אני בינתיים כמו שאמרתי, אני מעדיף להשאר מה שנקרא כאילו בצד והנה היום קיבלתי מידע, הנה מיד אני אמרתי את זה לכבודו, וכבודו יוכל לא רק להתגונן אלא גם לחשוף את הפרצוף שלהם איך הם עושים פסק דין צודק, כמו שאומרים, בלי לקיים את מה שאמרה התורה "שמוע בין אחיכם", אין בזה מחלוקת שיכולים לומר אני חולק אני כך ספרדים אשכנזים, שטויות, זה מוסכם שזה דאורייתא, לכן כבודו יקח את הספר שו"ע חושן משפט חלק א', או טור חלק א' סימן י"ז ויבדוק את הדברים וברגע שנראה את החתימות אז יהיה לנו פרנסה טובה בשביל כל החודש הזה.

הרב: עכשיו כבוד הרב אני רוצה לשאול שאלה, אני אמרתי בציבור ככה, אומרים לי על פי הורה אשר יורוך, מה אנחנו עושים. אמרתי שהכרת הטוב היא חיוב מן הדין יותר מעל פי אשר יורוך, מאיפה אני למד? ממשה רבינו שהקב"ה אמר לו שילך בשליחות והוא סרב, אחרי שהוא סרב מספר פעמים עם טענות ה' לא טען על הטענות שלו כלום, הטענות היו מוצדקת חוץ מ"ויחר אף ה' במשה" על מה שהוא לא האמין שמשה הוא נקי בליבו, אחרי שהם סיכמו שהוא כן הולך בשליחות, הוא אמר לו רבונו של עולם, אני לא יכול ללכת לפני שאני נפטר מחמי, למה כל הפותח פתח לחברו נפשו חייב לו, והקב"ה לא מנעו ולא אמר לו אתה חוצפן, איך אתה לא הולך, במצרים מקבלים מכות הנוגסים וכו', אתה צריך ללכת להציל את העם שלך, זה תשלח לו מכתב תגיד לו  משהו אח"כ, כרגע תלך, ונתן לו ללכת ליתרו. האם הטענה שלי נכונה שאפילו רבונו של עולם מסכים שהכרת הטוב מחייבת?

הרב יעקב יוסף: הכרת הטוב מחייבת ודאי, השאלה אם יותר אני לא יודע, צריך לבדוק

הרב: עוד דבר, יש מציאות שזה נקרא הלכה להצביע?

הרב יעקב יוסף: לפי דעתי לא. לפי דעתי לא, אבל הם הולכים לפי החזון איש, החזון איש אומר שיש הלכה להצביע, אבל יש חולקים

הרב: נכון, אבל יש גם גדולים, יש גדולים ספרדים שלא בוחרים ש"ס, האם הם עבר ועל ככל אשר יורוך? הרב בן ציון אבא שאול והרב יהודה צדקה מנוחתם עדן

הרב יעקב יוסף: הנה הם לא היו בקלפי

הרב: נכון, הם לא עברו על אשר יורוך, אפילו אם גדול הדור אמר הם לא עברו

הרב יעקב יוסף: ודאי שלא, ודאי שלא

הרב: זכותו של כל אדם להצביע למה שליבו חפץ.

הרב יעקב יוסף: נכון, כבודו יבדוק במחשב באוצר החמכה, לפני שישים ושבעים שנה אז דנו בזה כל גדולי הדור, היה את הויכוח עם החזון איש, ורוב הרבנים פסקו דאז בנין הזה שעדיף יותר שלא להצביע, הרבה לא רק חכם יהודה וחכם בן ציון, היו מאות רבנים חלק אשכנזים שהלכו בדרך הזו, הגאון רבי צדקה חוסין, הרב מוצפי, אז בזמנו היו עשרות שחתמו על כל הדברים האלה, לי אין את ההעתק הזה אבל שמעתי שבאוצר החכמה הכניסו את הכל במחשב, דרך המחשב אתם יכולים לראות מה שיש מבחינה מספרית שמה, הרוב אמרו לא להצביע, כך שהרב צדקה הוא לא היה היחיד, אבל כמוש אמרתי כבודו יעיין שם יבדוק, יתן את זה לאחד החברים שירשום, יעשה על זה את הרישום מי בדיוק מי אמר מה.

הרב: עוד דבר כבוד הרב, אני א מר לי הרב שטינמן לפני שאני יצאתי לענין הזה זה בגלל לפיד שהחליט להכנס וידעתי שהחרדים לא מספיקים בשביל להוריד את גזרת הגיוס, לכן שאלתי, עשיתי סקר ויש לי שמונה  תשעה מנדטים לפני שהתחלתי לדבר

הרב יעקב יוסף: בעזרת ה' יותר. בעזרת ה' יותר.

הרב: אמן. אמן, והוא אמר לי, אם יש כח מצוה להציל, זה אמר לי הרב שטינמן, לכן פעלתי ויצאתי

הרב יעקב יוסף: יש לכבודו הקלטה?

הרב: לא אין לי הקלטה, זה הרב ליבוביץ שלחתי אותו נאמן ביתו, אבל הנקודה היא ככה, הוא לא מכחיש את זה, הם ניסו הרי ש"ס לטעון אצל הרב שטינמן וגם בני ביתו ניסו להוציא ממנו הכחשה על מה שאני אומר והם לא הוציאו ממנו, הם כבר ויתרו על זה, ז"א הם יצאו רק שהוא אומר להצביע ג', אבל הם לא אמרו שמה שאני אומר לא נכון. עכשיו, מכל מקום, מכל מקום, אני ודאי שמקיים מצוה, וכשאני אומר לאנשים לבחור כח להשפיע אני הולך להביא הרי המון כיפות שקופות והרבה חילונים שאוהבים אותי כי אני יורד לעם, הכח הזה הרי בלאו הכי ישרת גם את הדתיים כתוספת, הם לא יכולים להביא את החילונים שאני יכול להביא

הרב יעקב יוסף: בדיוק, בדיוק

הרב: אז מה הבעיה אפילו אם יזלגו אלי שלשה מנדטים מש"ס, הם ישארו אצלי, לא אצל החילונים, וממילא אני אשתמש איתם בתוספת של מה שיש לי ורק נועיל לעם ישראל, אז למה להחזיר עטרה ליושנה זה סמכות רק לקבוצה אחת ולא לקבוצה אחרת?

הרב יעקב יוסף: עד כאן דברי היצר הטוב. מכאן ואילך טוב, אני לא צריך לענות, כבודו מכיר את העולם הזה יותר טוב ממני, ולכן אנחנו ננסה להתמודד גם במגזר שלהם צריך הרבה סבלנות וסיעתא דשמיא, ונתתי לכבודו את המידע, מעניין מאד הדברים לדעת משם כי בינתיים הם לא מזהים אותי שאני לא בצד שלהם, בינתיים לא נזהרים ממני, אם לא נזהרים אם אני אדע משהו אני מיד אדווח

הרב: אני יודע כבוד הרב, קודם כל תודה לכבוד הרב, דבר שני אני יודע שהם החתימו כבר את מועצת החכמים, עמיר קריספל החתים ואיך קוראים לו אבי מימרן החתים בבני ברק, ומה שכתוב שם לפי מה שאמרו לי, שאני יוצא נגד גדולי ישראל, ודבר שני שאני רוצה להחליף את הרב עובדיה יוסף. ככה הם פותחים בזה

הרב יעקב יוסף: שיכתבו מה שירצו ואנחנו נתגונן במה שהתורה אמרה, האם אלה שחתמו האם הרב שלום כהן דיבר עם הרב אמנון, שאל אותו? דיבר איתו? לא, אם הוא לא דיבר איתו אין לו את הזכות לחתום, אסור לו, שמוע בין אחיכם, זה א' ב' של הלכות דיינים, ולכן אנחנו נחכה כשיצאו החתימות האלה לאור אז אנחנו נעשה את החקירה בדרישה, נשאל את כל הרבנים האלה, נשאל אותם נחקור אותם נקליט אותם, ואם הם יודעו שהם לא דיברו עם כבודו אז נוכל להגיד את האמת, תראו, אלה אנשים אומרים על מה שאמר ההתורה, הםא אלה גדולי ישראל? זהו, נשאל את השאלות הנכונות.

הרב: ה' יברך אותך כבוד הרב בבריאות שלמה ואיתנה, אורך ימים ושנות חיים בריאים ושלמים ותקינים, ושתזכה לזכות את הרבים להעמיד תורה על תילה, ושהאמת תצא לאור על ידך, ושתזכה לנחת ושהקב"ה יעצים את כוחותיך בזכותת האמת הזאת שאתה רוצה לעמוד לצידה אמן ואמן.

 

הלו?

מדבר יעקב יוסף ערב טוב

הרב: שלום כבוד הרב, רפואה שלמה בריאות והצלחה, אני רוצה לומר לרב כשהרב דיבר איתי בשיחה במוצאי שבת, כנביא, כנביא ממש. דבר אחר דבר התקיים ממש

הרב: יעקב יוסף: כן כן. תגיד להם את מה שכתוב בגמרא במסכת שבת דף נ"ו שמה כתוב, הקב"ה אומר לדוד המלך, למה הרגת את אוריה החיתי, היה לך לדונו בסנהדרין, למה דוד המלך שהיה גדול הדור וה' עמו שהלכה בכל מקום, היה צריך לדונו בסנהדרין? אלה דברי הגמרא שבת נ"ו. וכאן עושים משפט שדה כמו בסוריה, כאן,

כבוד הרב, הם אמרו שיש ריטב"א, פתאום פוסקים מהריטב"א

הרב יעקב יוסף: תגיד להם שדוד המלך היה יותר גדול מהריטב"א, והקב"ה אומר לו, היה לו בסנהדרין, באיזה סנהדרין דנו אותו בסנהדרין של אסאד? משפט שדה? איפה נשמע, איפה אנחנו חיים? תגיד להם שיענו לנו תשובה, אין בריטב"א שום דבר, שקר וכזב, יש להם את היצר הרע.

הרב: עוד דבר כבוד הרב, איך אנחנו מתרצים אם אומרים שמרן אומר להצביע ש"ס, האם בן אדם שרוצה להצביע לי משום הכרת הטוב או מכל סיבה אחרת שחושב שאני יכול להצליח יותר ולהביא תוצאות, האם הוא עובר על דברי מרן, או עובר הלכה, מה קורה איתו?

הרב יעקב יוסף: כבודו ידגיש להם, אנחנו מבקשים אלקים עם עם ישראל, זאת לא תורה אישית, התורה של עם ישראל ורק דרך זו נוכל להשפיע על עם ישראל וזה הדבר היחיד, כבודו יאמר את הדברים במתק שפתיים כמו שכבודו יודע, ובעזרת ה' ננסח בעזרת ה'.

הרב: אני אמרתי תשובה נוספת, הרב ישמע מה אומר

הרב יעקב יוסף: בכבוד, בכבוד

הרב: אמרתי אם שני רבנים, אחד אומר תאכל מהבד"צ שלי והשני יאמר תאכל מהבד"ץ שלי, ושתי הרמות של הכשרות נגיד שוות, האם הוא עובר עבירה מי שאוכל מהבד"צ השני?

הרב יעקב יוסף: חס ושלום

הרב: הוא שאמרתי. עוד דבר כבוד הרב, הרב עוד יספיק להגיד לפני הבחירות משהו בענין?

הרב יעקב יוסף: אני אראה איך אני מרגיש מבחינה פיזית, אם אני אתחזק אני אוכל, נכון לרגע זה אני מאד חלש מבחינה פיזית, אם אני חי זה רק בזכות התפילות שלכם, אם אני אתחזק בעזרת ה' אני אוכל, אבל תתפלל עלי שאני אוכל בעזרת ה'.

הרב: ה' יברך אתכם לאורך ימים ובריאות שלמה ואיתנה ושהמחלה תעבור לאסאד נשיא סוריה, ואתם תהיו בריאים ושלמים לעבודתו יתברך.

שבת דף נ"ו נפתח שמה את הסוגיה....

 

הרב: כן, מדובר בבן של הרב עובדיה יוסף, שאומר שכל מי שעבר על שמוע עבר על איסור דאורייתא. שמעת? זהו, רגע, שניה. בא אני אתן לך דוגמא רק מאחד הרבנים שפניתי אליו, הרב לוגסי איך הוא חתם על מה שהוא לא יודע. תשמע.

הרב: הלו?

הלו?

הרב: שלום מי זה?

כן כן לוגסי, לוגסי

הרב: שלום הרב

לוגסי: שלום וברכה, אני תבוא אלי לא יודע, אמרו לי שאני אחתום על איזה מודעה, לא קראתי את המודעה יש פה מחאה על כבודו של הרב עובדיה, היה פה בזיון התורה, אמרתי לו אני לא יודע, אמר לי תשמע יש ציטוטים יש ככה יש ככה, אמר לי כמה ציטוטים, שאמרתי לו תראה, מי חתום, אני לא יודע מי חתום, אמר לי הרב משה צדקה. הרב משה צדקה הוא מורי ורבי, אני מתייעץ איתו, הלכתי לשאול אותו, אמר לי תשמע, יש פה ענין של מצד אחד אומרים לי כבוד התורה, מצד שני יש לי הכרת הטוב, אמר לי תתקשר לרב אמנון תגיד לו שאתה מאד מעריך אותו ויש לך הכרת הטוב, אתה רק חותם על כבוד התורה במידה והיה פה בזיון התורה אתה חותם. הסיפור של המעשה, הקריאו לי היום את ה מודעה מילה במילה, ולא תיארתי שעד כדי כך היה פה פגיעה אישית בכבודו, אני חשבתי שכל המודעה בעצם מורכבת שפגעו בכבודו של הרב ללא כל קשר שהרב, שכבודו... זה היום הקריאו לי את המודעה, אני בכל אופן כתוצאה מזה מיד ביקשתי מכל מיני גורמים למיניהם בשום פנים שלא יפרסמו את החתימה במודעות עיתונים, אולי באינטרנט כבר לא הספקתם, כבר שמו את זה באינטרנט, ביקשתי בכל לשון שיורידו מהמודעה את השם שלי שלא יזכר, אני בשביל ה מבקש מכבודו מחילה, מתנצל, לא רוצה שחס ושלום יהיה פגיעה בכבודו, אני מעריך את כבודו מאד,

הרב: עכשיו אני שואל שאלה את הרב, קודם כל, אתה קראת את המכתב בשעה שחתמת?

לוגסי: זהו, אני לא קראתי אותו מילה במילה, ממש זו היתה הטעות שלי, הם אמרו לי יש פה מחאה על כבודו של הרב, לא קראתי אותו מילה במילה

מה הציטוטים שהם השמיעו לך שאני אמרתי נגד הרב? השמיעו לי מה שכבודו אמר בערוץ שתים, שאם הרב יגיד לו לחדול מהמפלגה אז כבודו ירוץ יותר מהר

הרב: שמעת את זה באזניך?

לוגסי: לא, לא שמעתי את זה באזני אבל שמעתי מכמה עדים נאמנים

הרב: שמעתי, ואם אני אגיד לך שמה שאמרתי, אם הרב עובדיה יגיד לך לא לרוץ אני אמרתי שאני ארוץ יותר מהר כי אני מקיים מצוה שהרב שטינמן אמר לי להקים מפלגה, וכמו שהוא יגיד לי לא להחזיר בתשובה אני לא אשמע לו, גם בזה אני לא אשמע כי אני מקיים מצוה

לוגסי: זה כבודו מסביר לי עכשיו? או אמר את זה גם בערוץ שתיים?

הרב: זה מה שאמרתי בערוץ שתיים.

לוגסי: חמור מאד אם ככה

הרב: בטח שחמור, עכשיו אני שואל את הרב, יש דין בחושן משפט בסימן י"ז שמוע בין אחיכם ושפטתם צדק, כבוד הרב עבר עבירה דאורייתא בזה שחתם בלי לשמוע את הצד השני בלי לשמוע בית דין, איך חותמים אפילו אם הרב שלך יגיד, גם הרב שלך עבר את אותו עבירה, וגם אם הרב עובדיה כותב את זה זה גם עבירה, הייתי אצל הרב חיים קניבסקי הוא אמר שזה עבירה, שמוע בין אחיכם ושפטתם צדק זה דין שאין בו חולקים, איך אפשר לעשות משפט, לבן אדם משפט שדה כשלא שמעו אותו.

לוגסי: כבודו צודק. כבודו צודק.

הרב: אני מוחל לך במקרה הזה כבוד הרב, אבל אל תהיה תמים להבא

לוגסי: כבודו צודק, העיקר אני שמח שכבודו מוחל לי אני ממש מבקש מחילה

הרב: אבל אני רוצה שתדע, אתה יודע שזה מפלגה ופלגנות, ואנשים מחפשים אתה מבין אינטרסים שלהם לא מעניין אותם, יעלה על הדעת שיצא מכתב ש יכתבו שאני יש"ו? יעלה על הדעת שכבודו חותם צריך כל אחד למחות על מעכשיו כשאף אחד לא שמע ואין לסייע לו בתרומות ובכל ענין אחר, ובכל עדתו אנו קוראים הבדלו ממנו ומכל עדתו

לוגסי: אני לא קראתי את זה, אני לא קראתי את זה. לא, ממש ממש לא קראתי את זה, זה היה טעות שלא קראתי את זה

הרב: והרב שלך גם אמר, אם זה נכון אז תחתום, ומאיפה הוא יודע אם זה נכון הרב צדקה?

לוגסי: זהו, אני פשוט מאד סמכתי עליו, אני לא יודע

הרב: אני הבנתי שאתה ביקשת ממימרן שיוריד את זה והוא לא הסכים

לוגסי: הוא אמר לי שהוא יוריד

הרב: והוא לא הוריד

לוגסי: הוא אמר לי באינטרנט זה כבר מופץ, אמרתי לו אבל שזה לא יהיה בעיתונים ובמודעות.

הרב: ומי החתימו אותך, הוא או מישהו אחר?

לוגסי: לא, הם שלחו איזה מישהו, לא יודע מי זה.

הרב: הבנתי, אבל אתה דיברת איתו אישית עם מימרן?

לוגסי: כן

הרב: תודה רבה.

 

הרב: ככה עבדו הנוכלים במשך כל הבחירות. וככה יצא הנזק הגדול שאין לו תקנה. ולכן המחילה היא לא פשוטה בזה כלל וכלל וכלל. וזה לא מצופה מרבנים חשובים שיעשו טעות כזאת וזה דיני נפשות, והם ידעו שזה דיני נפשות והוציאו להורג אדם חף מפשע. כן, תן לו בבקשה שמה שאלה. תן לו. תן תן.

 

 

ש. שלום כבוד הרב ערב טוב

 

הרב: ערב טוב

 

ש. נשלחתי לעשות קידוש שם שמים, בלי פוליטיקה עכשיו, נעבור לקידוש שם שמים מה שהרב הכי אוהב לעשות, שיתאפשר בזכות האתר של הרב. באתר של הרב יש המלצה על ספר תבורך מנשים, ולפני שבוע התקשר אלי איש חסידי אשכנזי מביתר וביקש ממני לקנות את הספר, היום הוא התקשר שוב, והוא אומר הוא רוצה לעשות זיכוי הרבים הוא ואשתו וכל משפחתו, והסיפור שקרה היה כמו שאני אספר עכשיו. בסעודה שלישית של שבת לפני כמה שבועות אשתו פתאום לא הרגישה טוב, היא הרגישה זרמים ברגלים ופתאום היא התעלפה, היא קמה התעלפה היא הקיאה, קרו להצלה, הצלה אמר זה שום דבר, שהיא תשכב במיטה והענין יעבור. אחרי שעתיים או שלש הענין לא עבר, הוא קרא למד"א, מד"א לקחו אותם באמבולנס אם אני לא טועה לבית חולים שערי צדק, ובבית חולים, כל הדרך היא קיבלה על עצמה חיזוקים נדרים בצניעות, שום דבר לא הועיל. היא הגיעה לבית חולים שערי צדק, שם היא כבר לא אפילו היא לא הצליחה לעבור מהאלונקה למיטה ואז היא קיבלה על עצמה להוריד את הפאה ולשרוף את הפאה, באותה שניה הכל עבר, היא כבר הצליחה לקום, עשו לה עוד בדיקות בבית חולים ואחרי שבת שחררו אותה. כלומר, היא ראתה סימן משמים שכל הבעיות שהיו לה היו בגלל הפאה. עכשיו היא שלחה אותי, כל המשפחה שלחו אותי עכשיו לגזור את הפאה, נוסף לזה היום הסברתי לו גם כן ששאלנו אותו אם יש לו עוד פאה בבית, הוא אמר כן, אבל אנחנו רק משתמשים בה בשביל פורים, אז אמרתי גם זה אסור, כי אנחנו עשינו מחקר, כתב בספר תבורך משנים, גם ר' משה שטרנבוך עשו מחקר שבכל הפאות, גם אלה שכתוב קאסטם רק האירופאי, בכולם יש שיער הודי שיש שם חשש גדול מאד של עבודה זרה, שאפילו אסור להשאיר פאה בבית אפילו הפאות הסינטטיות יש היום חלק, שתי אחוז שלש אחוז שיער הודי, כדי שזה יחזיק את הפאה, אז אנחנו רוצים שבזכות הרב בכלל התאפשר, כי הבן אדם שהתקשר אז כל הזכות שבכלל זה מגיע לרב, ולאשה הזאת ולמשפחה, אז אני יכול

 

הרב: אתה יכול לגזור, אתה יכול לגזור.

 

ש. אח"כ אנחנו גם נשרוף אותה

 

הרב: לא לא מספיק שמה, רואים אותך.

 

ש. רואים אותי? בסדר.

 

הרב: כמה שווה הפאה?

 

ש. אני לא יודע, לא שאלתי כמה שווה הפאה.

 

הרב: לפי הריח?

 

ש. אסור שיהיה בכלל מעל ארבע אלפים שקל אמרו לי.

 

הרב: חזק וברוך, מה שם האשה?

 

ש. אני אביא לרב את הפתק עם השמות, הם ביקשו בעילום שם שהרב יברך אבל בלי להוציא את השמות שאנשים לא ישמעו

 

הרב: והיא חסידה אשכנזיה אני מבין

 

ש. כן, בגלל זה יש בעיה במוסדות יזרקו את הילדים אם הם יגידו את השמות בקול רם.

 

הרב: טוב, אני אברך אותה

 

ש. אז אם אפשר להגיד, אשתי מוכרת את הספר תבורך מנשים בצד השני של הנשים

 

הרב: אין שום בעיה

 

ש. והרבה נשים התחזקו, אנחנו מקבלים כל הזמן נשים התחזקו בצניעות, הורידו פאות האריכו שמלות, תודה רבה כבוד הרב

 

הרב: בהצלחה.

 

ש. אנחנו מאד אוהבים אתכם

 

הרב: תודה. תן לבחור בכחול.

 

 

ש. חד חד

 

הרב: שתיים שתיים

 

ש. לא תכננתי לשאול, לדבר במיקרופון ובמעמד כזה, אבל הרב, אמרתי את זה לפני ואני אגיד את זה גם עכשיו, אני מעריץ שלך, כל הדרך, תמיד ידעתי שהאמת נמצאת איתך, תמיד שמישהו דיבר, אם זה מהמשפחה שלי או אנשים שבאמת היו חייבים הכרת הטוב לרב שהם היו בעלי תשובה שהם חזרו בתשובה בזכות הרב, ואני לפעמים ראיתי איך דיברו קצת לא בכוונה כי הם היו מושפעים מהרב הזה ומהרב הזה, תמיד מחיתי, ועדיין מי שמעקם פרצוף אני מוחה, ואני אוהב אותך מכל הלב, ותמשיך ככה, ואם היה שתיים כמוך משיח היה פה. מאה אחוז.

 

הרב: כן, תן לבחור שמה.

 

 

ש. הרב, שלום כבוד הרב

 

הרב: שלום

 

ש. היום נכנסתי לאתר של הדברות, ויש שם רב בנימין שמואלי אם אני לא טועה, והוא עונה על תשובות, אז איזה בחורה שאלה אותו, היא שאלה אותו, יש לה חברה ערביה נוצריה מהעבודה ואם אפשר ללכת לחתונה שלה? עכשיו אני יודע מההרצאות שלך שבכלל אפילו חתונה של חילוני אסור להגיע בגלל השירים, והרב מוצפי בעצמו כמעט והוריד דמעות, אני ראיתי את הסרט, עכשיו הוא אומר לה כן, אפשר ללכת רק אל תאכלי מהאוכל, עכשיו אני שואל את עצמי, מה עם הצניעות? מה עם התבוללות? מה עם כל הדברים האלו? כאילו זה רב,

 

הרב: אל תתפלא עליו, הוא כתב נגדי מספר פעמים, יש לו תשובות שטויות בהרבה נושאים ולא צריך להתייחס.

 

ש. אוקי תודה רבה.

 

הרב: תהיה בריא.

כן, תן לו שם מאחורה.

 

 

ש. ערב טוב לרב, ערב טוב לצופים בארץ ובעולם.

 

הרב: אוהו

 

ש. תודה תודה תודה. דבר ראשון אני רוצה לברך את כבוד הרב שהגיע קרוב אלינו, אלינו זה ירושלים, אנחנו שמחים מאד, מברכים את הרב. אני רוצה בהזדמנות הזאת לבקש סליחה מהרב אם בתקופה גם של הבחירות

 

הרב: אם אני לא סולח, רק אם זה ודאי.

 

ש. אם לא מחיתי מספיק

 

הרב: לא, אם אני לא סולח, רק על ודאי אני סולח.

 

ש. ודאי שלא מחיתי מספיק

 

הרב: לא, אם אתה מדבר באם זה לא בקשת סליחה

 

ש. זה  צריך לשגע את המדינה על מה שעשו לרב, אני אומר

 

הרב: לא עם, בלי אם, סגנן את זה מחדש, סגנן מחדש.

 

ש. אני מתנצל שלא מחיתי מספיק על כבוד התורה וכבוד הרב, ולא צעקתי בקולי קולות את האמת שתצא לאור. תודה רבה.

 

הרב: מחול לך.

 

ש. יש לי מספר שאלות אם אפשר בבקשה הרב מספר שאלות. שאלה אחת לפחות? אני הביאו לי בתקופה של הבחירות מסמך, אני חייב להקריא משהו אחד מהמסמך הזה, רק היום קראתי אותו עד הסוף, ואני הזדעזעתי, קוראים למסמך הזה הוא פתוח אצלי כבר, אגרת אישית לבוחר החילוני בחולון מש"ס מדוע עליך לבחור ש"ס, הם מכרו פה את התורה, נקרא נגיד לדוגמא משהו אחד,

 

הרב: תגביה את זה, אה זה בתוך האייפון

 

ש. זה בתמונה, זעקת השבת, זה סיבה שישית אצלם, זעקת השבת המתחללת בריש חוצות תוך שותפות באמונה לראש העיר מעולם לא נשמעה, זעקת השבת לא נשמעה בעיר חולון, למה? כי אנו דואגים לנוחיותם של החילוניים ולו ש"ס לא היתה חזקה היתה קמה כאן מזמן קול זעקה על ראש העיר ה חילוני הפורץ את כל אשר כרצונו, והם אומרים פה לחילוני, יש חלק ב', הם אומרים פה לחילוני, אל תדאג, אנחנו יש לנו את מרן, כל מה שלא בסדר על פי התורה אנחנו נגיד מרן מרן אמר ואף אחד לא יעיז לחלוק, אניאמצא פה רגע את הדבר הזה באחת הסיבות פה, זה לא מזויף, הם כותבים פה גם, הם כותבים פה אין להפיץ את העלון בין הדתיים, אין להראות את העלון הזה לדתיים רק לחילונים בלבד, הרב חושב שזה מזויף כמו

 

הרב: עזוב עזוב, שמענו

 

ש. הרב חושב שזה מזויף?

 

הרב: אני לא חושב כלום, שמענו תודה.

 

ש. זה לא השאלה שלי הרב, הרב אמר בהרצאות שהוא הגן על כבודה של ש"ס למרות שהוא ידע שהם רשעים

 

הרב: לא על ש"ס, בעיקר על הרב

 

ש. איך הרב מגן על אנשים שהם רשעים

 

הרב: בעיקר על הרב

 

ש. מה זה בעיקר על הרב? הרב הראה את האני מאשים של אריה דרעי בתקופה ההיא

 

הרב: זה אז אז אז כשלא היה מפורסם כל העלילות כמות שהיו והיה חילול ה' גדול כי נתפס הגנב הראשון החרדי וכו' וכו', אז היתה בעיה, היה צריך לגונן, אתה מבין, כי הדברים לא היו ברורים והמהלכים שעשו והכח שהשפיעו והפעילו ותשעת אלפים עדים וכל מיני דברים וכו' וכו', במהלך כל התשע שנים היו שאלות כאלה ואחרות, ואנחנו ניסינו להמליץ זכות כיון שעדיין לא הוכח שהוא אכן מודה בדברים. אחרי שהוא הודה הוא עבריין מורשע שעומד בראש רשימה של חרדים ספרדים.

 

ש. והרב בירך אבל לפני מספר שנים בהרצאה יהודי שמצביע ש"ס, הוא אמר שהוא הצביע ש"ס ובזכות זה הרב בירך אותו.

 

הרב: אז אני מסביר עוד פעם, כשלא היה נודע כל המעללים האלה מלמדים זכות, מרגע שחזקה נפרכה אז דנים לפי החדש.

כן, עוד שאלה

 

ש. תודה רבה לכבוד הרב

 

הרב: תן פה, מי רצה? אתה רצית? כן. טוב, שאלה אחרונה לבחור פה. כן. ואני רוצה להסביר לכם על הביטוח. כן.

 

 

ש. ברשות הרב רציתי לשאול כמה שאלות שמטרידות אותי, מצד אחד יש לי את האמונת חכמים מצד שני אני יודע שיש גם הרבה שקר, עכשיו הענין שלי הוא כזה, אני יודע שיותר מכל הבחירות ומכל השטויות, מה שהכי יכול לקרב את הגאולה זה תשובה ומעשים טובים, ועוד אני יודע שאם יש כל כך הרבה בלבול ז"א שאפילו באונס או בשוגג אדם נכשל במאכלות אסורות שעל זה התורה אומרת ונטמתם בם, והפתרון לצאת מהגלות הזאת כתוב בזוהר בדאי פיקודי גלותא ע"י הלימוד לפחות יקרתא מעלמא, השאלה שלי למה לא מתקנים את היסודות הללו ונפטר מכל הצרות.

 

הרב: איזה יסודות, של מה?

 

ש. של כשרות המאכלים, ז"א ביותר הידור ויותר הקפדה

 

הרב: זה נכון, כשרות המאכלים פוגמת ופוגעת באמונה של האדם ובדעות הנכונות, ומי שיודע מה שמתהלך היום בבד"צים אז ודאי מבין שצריך להחמיר איפה שיש חזקה יותר גדולה, ולכן אנחנו אוכלים רק לנדא. אני מודה לך על השאלה, אבל עוד דבר אחד אני רוצה להגיד. חילקו לכם פה טפסים שמי שנמצא, מי שמתחבר לקהילות פז זוכה להיות עם כמה הטבות ביניהם זה ביטוח רפואי, מה שהבטחתי שנעשה בזמן הבחירות שיהיה ביטוח רפואי קטסטרופלי, שאם אדם יצטרך השתלות או יצטרך חלילה ניתוחים בחו"ל או השלמת כל סל התרופות, הצלחנו להשיג את זה במקסימום עד 61 שקל למשפחה אפילו עם 17 ילדים. זה אומר שכל השתלה וכל ניתוח שצריך לעשות בחו"ל ועולה 300 חצי מיליון דולר וכו', לא יצטרכו לגבות כסף מהציבור התרמה וכו', טסים לחו"ל, עושים את ההשתלה עם האבר בלי לשלם אגורה, עם מלווה, עם שהות בתוך מלון, עם המרדים הכי טוב בעולם והמנתח הכי טוב בעולם לפי בחירה, הכל, אם חלילה נפטר מטיסים את הגופה בחזרה, משלמים 75 אלף שקל למשפחה, מה לא, טיסה, הכל הכל הכל. וזה אין כזה ביטוח, ביטוח כזה בחברות אחרות - 200-250 שקל מינימום. הצלחנו להשיג את זה כך, לרווק 26 שקל תלוי בגיל, עד גיל ארבעים משפחה זה 61 שקלים עם סך ילדים עד גיל 21 בלי הגבלה, מעל לגיל ארבעים זה כבר מטפס בכמה שקלים כל פעם לפי דירוג של כל חמש שנים או משהו כזה. מכל מקום אין ביטוח כזה בעולם במחיר כזה. מי שרוצה לזכות לדבר הזה, יצלצל מחר לארגון שופר, 03-6777779 ויסבירו לו בקיצור מה יש. בדפים כתוב ביתר פירוט ובשעה שאדם נכנס כמנוי לקהילת פז אז הוא זוכה לדבר הזה. מעבר לזה, אנחנו הולכים לצאת אי"ה בכשרות חדשה שתהיה למהדרין מן המהדרין, במחירים טובים בתקוה, ואנחנו הולכים גם לספק מצות, כבר התחלנו שנתיים, מצות בכשרות ובזול, ארבעת המינים ועוד ועוד דברים נוספים. מי שירצה להיות מחובר לקהילות פז יעלה לו עשרים שקלים לחודש כמנוי קבוע ובזה יקבל את כל ההטבות שיחסכו לו הון עתק.

עוד דבר אחד, אנחנו מעבירים קורסים ע"י מכון מאושר ועם תעודות לרבות, יורה יורה ידין ידין, או בריתות או שחיטה, כל הדברים האלה אנחנו מעבירים במחירים מיוחדים לקהילות פז, ז"א אם עולה אלפי שקלים, בערך חצי מזה יעלה אם עושים את זה דרך קהילות פז. תבדקו כמה עולה במכונים להוציא יורה יורה ידין ידין, תפנו אלינו תשמעו כמה, תרויחו אלפי שקלים. אז אם כן, מי שרוצה יוכל מחר להתעניין בארגון שופר.

אני מודה לציבור היקר שהשתתף, בעזהי"ת נפגש בפעם הבאה באולם יותר גדול אחרי הבחירות ונקווה שעד אז ישכון השלום בעולם אמן ואמן.